engrais verts

[Patricia]

Sur la parcelle actuellement en potager, je voudrais semer en automne de l'engrais vert. j'aimerais ameublir la terre lourde, argileuse et évider la proliférations des "mauvaises herbes" qui poussent plus vite que je ne fauche.
Que suggérez-vous ?

[muscari]

je sème essentiellement de la phacelie et de la moutarde, mais il y en a beaucoup d'autres, pour terrains lourds la vesce, le sarrazin, la fève.
je préfère les plantes gélives sinon au printemps c'est compliqué pour l'enfouissement. Moutarde et pahacelie sont détruites par le froid, au printemps il suffit de passer le croc avant de semer ou planter

[Patricia]

Le sarrazin aime les terres pauvres et chez moi la terre est trop riche. En tout cas merci Musc.

[muscari]

le sarrazin aime les terres pauvres signifie simplement que si tu as une terre pauvre il saura s'y adapter, mais si ta terre est riche, il poussera très bien crois-moi!

[xyla56]

tu peux faire un mélange de plusieurs plantes: céréales d'hiver, légumineuses.... c'est à mon avis le mieux. Le sarrazin aime bien les terres un peu riches, il n'en est que plus joli!

[Claude]

Tiens ça me rappelle que j'avais acheté un sachet vendu dans le rayon bio
de Carrouff' … 500 g d'un mélanger de SIX légumineuses !   :idea:

:?:    Mais où l'ai-je fourré ?

[muscari]

céréales et légumineuses oui c'est très bien, mais attention, je le redis, pour enfouissement au printemps c'est pas de la tarte!

[xyla56]

pourquoi ne pas l'utiliser qu'en paillage après fauche?

[Marie_May]

Pour enrichir la terre, il faut enterrer, le paillage ne suffit pas. Mais moi ça m'arrive très souvent de pailler avec la phacélie, une fois qu'elle a fleuri et séché. De cette façon, elle se resème et si elle me gêne je l'arrache jeune et je l'enterre.

[muscari]

pourquoi ne pas l'utiliser qu'en paillage après fauche?

si tu ne fais que faucher les céréales, elles repoussent, il faut les enfouir par bêchage. Les légumineuse peuvent faire l'affaire, mais par exemple la luzerne est capable de repousser si la plante n'est pas sectionnée sous le collet.

[xyla56]

je ne savais pas pour les céréales d'hiver qu'elles pouvaient repousser après une fauche de printemps :shock: je note quelque part dans mon cerveau-passoire ;)

quelle idée de vouloir mettre de la luzerne en engrais vert :?:

[Volubilis]

Je n'enfouis pas, je n'arrache pas : je coupe à raz en laissant les racines en terre ( racines qui vont servir de garde manger à la pédofaune )
Et les parties aériennes sont hachées menu pour pailler.

(si on enfouis, on bouleverse la terre, donc on abime l'écosystème, on trucide les millions de bêbêtes qui bossent pour enrichir la terre...; jardinage respectueux signifie qu'on ne mélange pas les couches de terre. Vivent dans le premier centimètre de terre certains animaux, d'autres dans les suivants.. Si on mélange les couches, on abime tout ce fragile écosystème. Déjà qu'on est obligé de faire des trous pour repiquer les plants, autant ne pas en rajouter... )

Si d'aventure l'engrais vert veut repousser, pas difficile de contrôler en coupant ce qui repart..

[Muscardine]

Et tu sèmes ou plantes là où tu as coupé l'engrais vert ? Tout de suite après ou bien il vaut mieux attendre un certain temps ?
J'ai une petite planche de sarrasin, très joli en fleur en ce moment et j'ai semé de la phacélie il y a 8 jours, j'espère que la pluie va la faire pointer le bout de son nez.

Je suis d'accord avec toi, je pense qu'il vaut mieux éviter d'enfouir mais j'ai pratiquement pas d'expérience avec les engrais verts. Ah si à une époque, j'avais fait une expérience style Gertrud Franck je crois ... avec du trèfle : un rang de légumes, un rang d'engrais vert (trèfle), un rang de légumes, un rang d'engrais vert ... ben le trèfle c'est chi... ant à enlever l'année d'après car il s'étale à la vitesse grand V. A l'époque je ne savais pas qu'il valait mieux couper, c'est peut-être ce qu'il aurait fallu faire ?

Et le trèfle incarnat c'est beau ! j'en ai vu un petit champ, ça attire l'oeil.

[Patricia]

Gertrud Franck n'utilisaitn -elle pas plutôt de l'épinard comme engrais vert ?
Je suis d'accord avec Volubilis pas d'enfouissement pour ne pas détruire la faune et éviter du boulot.

[muscari]

ben le trèfle c'est chi... ant à enlever l'année d'après car il s'étale à la vitesse grand V. A l'époque je ne savais pas qu'il valait mieux couper, c'est peut-être ce qu'il aurait fallu faire ?

ben oui, les céréales aussi. Couper à ras, oui, et ça repousse et c'est pas facile à gérer quand on a des grandes surfaces. En fait faut y aller touffe par touffe avec un couteau pour être sûre que ça ne repousse pas, Sur un mètre carré pourquoi pas, sur 10 m2 c'est déjà autre chose.

Je parle d'expérience

[Marie_May]

Les céréales repoussent quand on les coupe en vert. Si on les coupe quand elles ont produit, elles ne repoussent pas. J'ai une belle récolte de seigle cette année (oui enfin, une brassée, pas de quoi faire de la farine...) je les ai coupé et pas besoin d'arracher. Mais évidemment dans ce cas, ce n'est pas un engrais vert.

[muscari]

Mais évidemment dans ce cas, ce n'est pas un engrais vert.

voui :D

[muscari]

tu sais Patricia, tu essaies sur la même parcelle si elle est assez grande plusieurs sortes d'engrais verts et tu viendras nous dire ce que tu en penses ? Rien ne vaut l'expérience personnelle :D

[Chichinette 11]

Mais évidemment dans ce cas, ce n'est pas un engrais vert.

Peut-être mais les racines ont un grand rôle à jouer aussi -> http://www.germinance.com/engrais_verts_52.php

Et des idées pour Patricia (avec une fiche complète pour chaque) -> http://www.germinance.com/engrais_vert_30-F13-E69.php

[Muscardine]

Gertrud Franck n'utilisaitn -elle pas plutôt de l'épinard comme engrais vert ?

:? Si si, maintenant je me souviens : elle préconisait l'épinard entre les planches de légumes et des planches de trèfle entre 4 à x rangées de légumes (là je ne sais plus exactement). Elle décalait chaque année ensuite.

[muscari]

c'est exact Muscardine, j'avais essayé une année, mai je m'en sortais pas trop, et j'ai eu des limaces comme jamais, donc c'est une méthode qui ne m'a pas convaincue.

Chichinette c'est exact aussi ce que tu dis, mais alors dans ce cas il faut ensemencer une parcelle en céréale en automne, laisser la culture en place jusqu'à sa récolte, et semer ou planter des cultures d'automne. C'est pas bête dans le fond, ça me donne une idée. Mais je fais quoi de la céréale que je récolterai? A réfléchir

[Zinette]

T'achètes des poules et t' as de quoi les nourrir!http://smileys.surlatoile.org/repositor ... -cache.gif

[Chichinette 11]

mais alors dans ce cas il faut ensemencer une parcelle en céréale en automne,

Je ne parlais pas que des céréales, Luzerne, Phacélie et Vesce ont une action aussi sur le décompactage des sols.

[Claude]

… et l'effet azote grâce aux nodules des plantes légumineuses qui fixent l'azote de l'air
et le mettent à disposition de la terre et des plantes qui pousseront juste après !

[Patricia]

Merci Chichi pour le lien, je vais aller étudier tout ça. Une année, j'ai semé de la phacélie. J'aime beaucoup la fleur mais je suis restée débutative sur l'effet décompactage et encore plus sur l'effet repoussoir des indésirables.