Mon ilôt de résistance...

[Marie_May]

Est-ce que c'était tes propres graines ou celles du commerce ?

J'ai remarqué que ces dernières produisent très bien la première année et beaucoup moins bien ensuite. D'ailleurs je en conserve pas les miennes très longtemps non plus.

[Marc]

Est-ce que c'était tes propres graines ou celles du commerce ?

J'ai remarqué que ces dernières produisent très bien la première année et beaucoup moins bien ensuite. D'ailleurs je en conserve pas les miennes très longtemps non plus.

Tu parles des tomates Marie-May ?
si oui, j'en conserve depuis des années que je produis par espèce au moins une fois tous les 5 ou 6 ans, pour certzines ça fait 20 ans !

[plumee]

J'ai remarqué que ces dernières produisent très bien la première année et beaucoup moins bien ensuite.

Race programmée pour ça = hybrides F1, non?

[Marc]

J'ai remarqué que ces dernières produisent très bien la première année et beaucoup moins bien ensuite.

Race programmée pour ça = hybrides F1, non?

Absolument pas, ce sont des variétés reproductibles (donc pas f1), j'en ai 6 :
Golden Kolossal, cœur de bœuf jaune orangé avec quelques stries de rouge souvent à l'intérieur; Italian Purple, cœur de bœuf rose virant à rose violine; Russian 117, cœur de bœuf rouge; (Les cœur de bœuf sont des tomates de 200 à 300g environ); Pandelante rouge, genre Roma, de forme un peu plus oblongue; Tiger Striped, rouge striée de vert, ronde de 50/60g; Cerise poire Jaune, comme toutes ces tomates cerises, donne à profusion.
Je ne sème que les bonnes récoltes, isolées des autres, tous les 5 à 6 ans, à tour de rôle pour conserver la variété.

[Marc]

J'ai remarqué que ces dernières produisent très bien la première année et beaucoup moins bien ensuite.

Race programmée pour ça = hybrides F1, non?

Absolument pas, ce sont des variétés reproductibles (donc pas f1), j'en ai 6 :
Golden Kolossal, cœur de bœuf jaune orangé avec quelques stries de rouge souvent à l'intérieur; Italian Purple, cœur de bœuf rose virant à rose violine; Russian 117, cœur de bœuf rouge; (Les cœur de bœuf sont des tomates de 200 à 300g environ); Pandelante rouge, genre Roma, de forme un peu plus oblongue; Tiger Striped, rouge striée de vert, ronde de 50/60g; Cerise poire Jaune, comme toutes ces tomates cerises, donne à profusion.
Je ne sème que les bonnes récoltes, isolées des autres, tous les 5 à 6 ans, à tour de rôle pour conserver la variété.

J'oubliais, toutes ces variétés viennent de chez Kokopelli, je conserve les semences de certaines d'entre elles depuis 2003...Russian 117, Golden Kolossal et Italian Purple....

[Marie_May]

Je ne parlais pas non plus de tomates hybrides. Je parlais de graines qu'on conserve, de tomates tout à fait reproductibles et au développement parfait la première année, mais qui ne fonctionnent plus aussi bien les années suivantes à moins d'avoir été renouvelées et recueillies une nouvelle fois.

[Marc]

Je ne parlais pas non plus de tomates hybrides. Je parlais de graines qu'on conserve, de tomates tout à fait reproductibles et au développement parfait la première année, mais qui ne fonctionnent plus aussi bien les années suivantes à moins d'avoir été renouvelées et recueillies une nouvelle fois.

Le risque d'hybridation des tomates est relativement minime, mais existe quand même. Surtout si les pieds sont près des uns des autres. Je crois que cette hybridation est de l'ordre de 5 à 10% tout dépend dans la gamme des variétés, si celle-ci est une ancienne ou moderne. (Se rappeler que lorsqu'une fleur de tomate éclôt, elle est déjà fécondée.)
C'est pour ça que j'isole un ou deux pieds (15/20m par exemple)) des autres afin de diminuer ce risque, mais il ne faut pas se fixer sur ce risque, une variété de tomates (pas seulement) évolue toujours avec le temps. Sinon, il faut faire comme les semenciers et cultiver dans des tunnels avec des ruchettes...mais bon...

[Claude]

Fleur déjà fécondée avant son éclosion ?
Ça me fait tilter.

[Marc]

Je résume en une phrase : la fleur de tomate est dite "autofertile"...

[Claude]

Mais est-ce que cela qu’elle est fécondée AVANT éclosion ?

[Marc]

c'est le sens d'autofertile, non?

[plumee]

 autofertile Se dit d'une plante chez laquelle le pistil d'une fleur peut être fécondé par le pollen d'une autre fleur du même pied. (Les espèces à pied bisexué ne sont pas toutes autofertiles.)

Tout sur la pollinisation - Houla! C'est plus compliqué qu'on pourrait penser!

https://www.fermedesaintemarthe.com/blo ... linisation

[Marc]

Fleur déjà fécondée avant son éclosion ?
Ça me fait tilter.

C'est le sens que donnait Kokopelli lorsque j'étais en contact avec eux. C'est au moment de l'éclosion que cela se produit. Maintenant, les anciennes variétés sont plus sensibles l'hybridation que les plus récentes, question de pistil semble t-il....Mais le risque est toujours qu'un pollinisateur passe par là....c'est pourquoi, lorsque je produisais de la semence pour Koko, je les plantais à bonne distance !
Aujourd'hui je me dis que l'essentiel est d'avoir des tomates !!! et si celles-ci ne donnent pas bien au fil des saisons, sans doute d'autres raisons l'expliquent : la nature du sol, l'exposition, la rotation.....

[Claude]

Une autre source expliquait l’importance d’un mouvement, de secousses
pour que le pollen rejoigne le pistil situé en contrebas des anthères. D’où
l'importance du vent et les remue-menage des butineurs.

Je me souviens d’un documentaire sur la culture de tomates sous serre.
Des colis de bourdons étaient placés dans la serre.

[plumee]

Aujourd'hui je me dis que l'essentiel est d'avoir des tomates !!! et si celles-ci ne donnent pas bien au fil des saisons, sans doute d'autres raisons l'expliquent : la nature du sol, l'exposition, la rotation.....

Prump ou Toupine? Ou Elan Musqué?

[plumee]

Aujourd'hui je me dis que l'essentiel est d'avoir des tomates !!! et si celles-ci ne donnent pas bien au fil des saisons, sans doute d'autres raisons l'expliquent : la nature du sol, l'exposition, la rotation.....

Et aussi Prump ou Toupine? Ou Elan Musqué?

[Claude]

Heilon Musklé quitte la scène mais il n’a aucune influence sur le développement des tomates.

[Marc]

Températures très basses pour la saison : 5° ce matin vers 6 h 30.... sec, froid, couverture nuageuse importante, vent léger plein nord j'espère qu'il y aura du soleil avant midi...et pourtant il faut que j'arrose les semis sinon rien ne pousse....préparer les semis de courges, courgettes, concombres...je les ferai sur place, recouverts tant que la chaleur ne monte pas, j'attends le 15 mai pour envisager de planter tomates qui végètent dans leur pot et pour ce qui est des patates douces, des haricots verts...pareil...j'attends la mi-mai....encore une année de m....!

Je vois bien dans les champs, beaucoup restés sans préparation (jachère ?) et ceux qui, préparés, ne sont toujours pas ensemencés....je crois là aussi que l'année de récoltes ne va pas être terrible.

Je me demande si, en y ajoutant quelques soucis de santé, je ferai du potager l'an prochain !

[Marc]

Un peu moins frais ce matin, mais sec, obligé d'arroser tous les semis, plus artichauts refaits de l'automne....sinon, ça ne démarre pas, à compléter les carottes qui ont levé très irrégulièrement... semé également les betteraves rouges....je renonce au céleri-rave....

[Marc]

Promenade matinale avec toutou...le soleil se lève de plus en plus tôt.....et tout d'un coup mon toutou tombe (presque) nez à nez avec un énorme ragondin ! l'instant a duré 10 secondes (et c'est long 10 secondes !), il aurait bien voulu en découdre, heureusement merci la laisse ! monsieur (ou madame) ragondin a pris ses pattes à son cou et s'est enfui (ça courre vite quand même) pour se réfugier dans les buissons....
C'était la balade de mon toutou !

[plumee]

Balade toutou itou. Pas de ragondin en rencontre, c'est pas le lieu la montagnette aux loups.
Par contre, rencontre avec un voisin, gars du pays, qui m'a raconté pour la …2ème ou 3ème fois, la fauche dont il fut victime: notamment sa débroussailleuse, laissée
sur son terrain, dans sa cabanette, le long de notre chemin de campagne, pendant qu'il allait (à pied) chercher de l'essence chez lui.
Me disant "Je sais qu'il ne faut pas être raciste, mais quand il est arrivé des Roms dans le pays, il en a disparu des choses!
Notamment mon vélo. Les gendarmes m'ont dit "Pas la peine d'aller chercher, demain, il sera repeint".

[Claude]

Un jour, à l’époque où les «  forains », en hiver, installent leurs attractions à Nice, tout en poussant mon caddie dans les allées d’Auchan, j’avais croisé beaucoup de gitans. J’avais noté intrigué que l’un d’ eux s’affichait avec une grosse liasse de billets qu’il distribuait à des enfants.

À la caisse, au moment de payer, je me retourne pour découvrir que mon caddie plein a disparu, et dix mètres plus loin un jeune couple s?eloigne en poussant un caddie que je comprends très vite être le mien. Le couple était jeune, bien mis, en costume et très caucasien. La fille était une jolie blonde. Visuellement parlant ces deux délinquants—là n’avaient rien à voir avec le stéréotype de Roms ! Rien du tout.

J?ai repris en main mon caddie sans plus d’embarras qu’un simple : « C’est à moi. » non contesté. Il me semble que le couple s’est évaporé mais je n’étais plus dans mon état normal pour observer objectivement.

Le contraste entre l’aspect bon chic bon genre et la présence de gitans, ce jour-là n’a cessé de m’interroger.

.

Historiquement parlant, les « gens du voyage » ont beaucoup souffert. Tout comme les Juifs, les homosexuels, les démocrates, ils se sont retrouvés dans les camps nazis.

[Marc]

ben oui le racisme est le moyen d'accuser son voisin, surtout si son teint est un peu basané.....c'est triste !
Gamin, je voyais tous les ans des "bohémiens" en roulottes tirées par un cheval...n'avaient pas le droit de stationner plus de trois jours sur la commune, les enfants étaient obligés d'aller à l'école...trois jours et puis s'en vont....et ils stationnaient dans les plus beaux coins...on appelle ça la déchetterie aujourd'hui....ils tressaient de magnifiques paniers....Peut-être auraient-ils voulu rester plus longtemps ???
Je les ai toujours admirés, secrètement, parce qu'à cette époque....
C'est comme les Indiens d'Amérique, j'ai toujours eu une grande admiration pour eux... La connaissance progressive des uns des autres démontre que j'ai raison...

[Claude]

Marc, je n’avais pas terminé mon laïus quand tu as posté le tien.

****

Je me souviens tout à coup avoir été nommé instit’ d’ une classe temporaire destinée aux enfants de forains. Mais ma mémoire ne contient aucun autre souvenir de cette époque près de 60 ans plus tard ! Dommage.

[Claude]

Ça barde au Cachemire !