mon petit bout de jardin...chez Brigitte

[Brigitte]

Merci Claude sur la Molène, je ne savais pas la différence entre la Molène et le Bouillon blanc...
Je vais surveiller...

[Claude]

Merci Claude sur la Molène, je ne savais pas la différence entre la Molène et le Bouillon blanc...
Je vais surveiller...

Ben moi non plus, je ne savais pas !
Molène est un nom générique portée par beaucoup d’espèces proches.

Je parlerai donc de 2 espèces :
-la molène printanière,
-la molène bouillon blanc.

Différenciées par la couleur des poils qui garnissent les filets (soit blancs soit violets) des étamines dont l’anthère est orange chez les 2.

[ege]

tu oublies la molène dewaere! (du nom de son inventeur)

[Claude]

:?:

Abscons mon cher ÈGE. For me.

[Marc]

tu oublies la molène dewaere! (du nom de son inventeur)

As-tu l'haleine fraîche Patrick ?

[ege]

claude tu t'isoles, fais marcher tes méninges: la mo "laine de verre"!

[Marc]

On peut pas tout faire !!! grimper aux arbres et faire tourner les méninges !!!! non mais !!!

[ege]

faire tourner les arbres et grimper aux méninges, ça est le pied une fois!

[Claude]

Son suicide m’a toujours intriguė !

[ege]

faut dire que dans notre culture & civilisation, on nous explique pas trop le pourquoi & le commet de la chose, motus & bouche cousu, des fois que ça inspirerait quelqu'un!

[Claude]

Photo retrouvée d’un bourdon
s’introduisant dans une fleur de grand muflier
ou gueule-de-loup, Antirrhinum majus.
.

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[plumee]

Patrick Dewaere

Son suicide m’a toujours intriguė !

Tout comme celui du second fils de mon compagnon qui s'est pendu à l'âge de 16ans.
On peut trouver des raisons: lui, en échec scolaire, ou plutôt non adapté car c'était un beau gosse très intelligent.
Il a fait ça la veille d'un départ pour les Etats-Unis en échange avec un jeune américain.
NB qui interroge: sa maman avait fait une tentative au même âge…
NB2: dans la même semaine, cinq suicides d'adolescents ont eu lieu dans notre région (mon beau-fils ne l'était pas).
Mais ne portons-nous pas en nous, du moins pour la plupart, des forces souterraines qui nous pousseraient à l'irréparable?
Pour ne pas affronter la réalité? Pour régler un gros problème? Ou par épuisement, par usure? Par isolement?
Pour moi, heureusement que cette solution existe!

[Marc]

Pour moi, heureusement que cette solution existe!

Ben voyons la Plumee !!!

Le suicide est une maladie. Elle se soigne.

[Claude]

Entre nous, entre citoyens divers, il existe à l?intérieur de nous-mêmes (de chacun de nous parfois ) des perspectives différentes, parfois contradictoires. L’échange que vous venez d’avoir, vous Marc et Plume, en est un bel exemple.

Dans cet échange-là, Plume et Marc raisonnent, chacun justement, mais chacun dans un registre différent.

Logique N°1 = Plume raisonne pour elle-même. Elle tient à disposer de cet arme si l’occasion de la vie lui en ouvre la possibilité ou la nécessité. Je peux imaginer qu’elle ne tient pas à subir les douleurs de sa fin de vie à elle. Son raisonnement vaut pour elle. L’objet de sa quête existentielle, strictement personnelle, peut avoir —secondairement— des retombées politiques puisqu’elle va devoir affronter la société et ses interdits ou sa frilosité pour parvenir à ses fins (et à la sienne).

Logique N°2 = Marc raisonne au nom du corps social, au nom du besoin qu’a une société de se défendre. Et dans cette logique, le suicide qui prive la société d’un de ses éléments est forcément une « maladie » (sic), tout comme un virus létal ou l’addiction au tabac, à l’alcool et aux drogues qui attaquent massivement l’intégrité du corps social.

Chacun de nous peut conjuguer les deux registres, simultanément ou successivement.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Par exemple, sur le terrain de la démographie, l’on est en droit de s'inquiéter de la baisse réelle de la population française : cette réalite c’ est le mur du taux de reproduction par les femmes en âge de procréer. Il est tombé bien en dessous du taux de 2,1 enfants par femme. Et donc la population baisse.

Cette réalité devrait être tout en haut de la liste des sujets de l’heure. Tout comme les questions climatiques. Le sujet démographique devrait modifier à l’évidence les débats … sur l’immigration … et sur l’âge de la retraite, mais en cela, le FN/RN nous a rendus malades. Ils ont pourri les opinions. Combien de temps devrons-nous subir les méfaits, les aveuglements de cette entreprise familiale ?

[Marc]

Hola ! Claude ! tu vas vite en besogne à tout classer ainsi ! tous les éléments qui composent l'existence sont inclus dans l'individu parce que cet individu vit dans le collectif. C'est beaucoup plus complexe que ça. le suicide est, semble t-il, une "maladie" psychique qui change selon la personne et le cadre dans lequel celle-ci existe; le remède, quel est-il ? Je ne peux pas dire.

La démographie est tout aussi complexe, elle touche le monde entier. Baisse dans les pays à haut développement "économico-social" -pour faire court- où les populations vieillissent davantage, se soignent, se reproduisent moins, relativement puisque l'arrivée d'une population immigrée tempère voire annule ce déclin de population........ et puis l'inverse...
La tendance est à la baisse...

Les causes sont difficiles à démêler, la paix où la guerre change complètement le mouvement....
C'est tout ce que je peux dire !

[Claude]

Ami Marc,

Ce n’est pas moi qui ai simplifié.

C’est dame Plume qui ne voit que son besoin personnel d’être bien armée, elle, devant le grand trou noir. D’être parée pour exercer son ultime liberté. C’est simple et légitime à mes yeux.

Et c.est toi qui ne voyais qu’une maladie mentale dans le suicide. C’est aussi la fin des souffrances d’un individu. Même si les individus s’inscrivent à leur manière dans une société datée. Même si un observateur peut démêler les fils qui relient la personne à ses conditions de vie, ce dont le candidat au départ peut se contreficher royalement.

:mrgreen:

Moi, je te propose un regard plus décalé et donc plus complexe puisque je comprends aussi bien l’intérêt personnel d’une personne de piuboircexercer son ultime liberté, que l’intérêt de la société de ne pas «gaspiller» sa population. Et je te propose de combiner les deux logiques.

:mrgreen:

Je précise enfin que je serais inconsolable si notre amie partait.

[ege]

et pourquoi le suicide est il en soi une "maladie"?

il y a des maladies qui poussent au suicide, ça va de la mélancolie à la dépression en passant par la folie pour parler du mental, de la notion de rejet ou de différence pour le sociétal, de la douleur à la peur de celle-ci pour le physique, de la volonté de se supprimer avant la grande déchéance qui semble irrémédiable.
il y en a même pour qui, c'est par jeu type roulette russe ou par fierté pour ne pas subir la honte devant un autre, par patriotisme pour sauver son pays.

donc: (suicide = maladie) = réducteur

[Muscardine]

Pour moi c'est une grande souffrance psychique insupportable.

[Muscardine]

Et pour les artichauts, ce n'est plus le moment de les départager.
Peut-être que c'est possible chez toi de le faire à l'automne ? à condition qu'il ne gèle pas fort.
Ici ils démarrent très vite et sont vite trop grands pour le faire, surtout si le temps a été doux.

[Brigitte]

Je te cite Claude : " Je parlerai donc de 2 espèces :
-la molène printanière,
-la molène bouillon blanc. "
Mais Claude sur ce site ils en présentent plusieurs sortes https://monde-vegetal.fr/blogs/blog/bou ... -confusion

Alors voici une photo de ce que j'ai au jardin.....alors c'est laquelle ?

[Brigitte]

Oui Muscardine, ici à l'automne c'est possible, nous n'avons pas de gel...cet hiver nous avons eu du 3...4...5 degrés..jamais en dessous !

[plumee]

Le suicide
Muscardine

Pour moi c'est une grande souffrance psychique insupportable.

Pour moi, une usure très pesante, qui dure depuis des lustres, qu'on n'a plus envie de supporter quand on comprend où elle nous emmène
et emmène nos proches.

[Muscardine]

Oui aussi Plumee.
Par contre je ne suis pas sûre du tout que les proches le voient ainsi. Et comment peut on être sûr de là où cela nous emmène ?

Tout cela se vit tellement différemment pour chacun.
Prenons soin de nous !

[Claude]

Je cale.

Vu les images de fleurs de molène avec des filets d’étamines violets sur le site intéressant que tu as trouvé, il y aurait 3 candidats à notre recherche mais les feuilles très duveteuses que tu montres dans ton dernier message me laisse dans l’embarras. Les feuilles de la molène printanière semblent bcp moins velues !
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(Le cœur de la fleur que tu as montrée en faisant jouer le contraste pour montrer les filets d?étamines de couleur violette mais avec qq touffes de poils blancs ! )

[Brigitte]

Pour la Molène, enfin si cela en est une, j'ai parcouru à nouveau le site et je n'arrive pas trouver....bref...

Je continue de désherber le potager.... j'ai récolté les belles feuilles de la consoude, je les ai coupé et mise dans un contenant en plastique fermé...je les garde pour en mettre dans le trou des plantations des légumes...ils sont déjà achetés...
A ce propos une question bête : dans le trou de plantation, une fois que j'y ai mis les feuilles de consoude, est ce que je mets la plante directement dessus ou bien dois je y déposer une poignée de terre d'abord ?