Pratiques jardinières et agricoles innovantes

[Claude]

Toi demeurée !?

À d’autres, à d’autres ?

[plumee]

Reçu d'une amie néophyte qui vient de s'installer sur un terrain vierge.

L'idée de traiter le sol en permaculture et en naturopathe me cause.
J'ai survolé. Le doc semble très complet et la méthode efficace.
Mais c'est une formation payante (actuellement 99 euros payable en deux fois)
pour-si j'ai bien compris- un accompagnement à vie?
Voir les plus de 700 avis. J'ai pas regardé.
Et puis, même si j'étais OK pour m'offrir ça, je n'ai plus l'énergie ni physique, ni mentale
pour me lancer dans quelque chose de nouveau.
Je choisis de vivoter sur mes acquis. :lol:


https://paid.saine-abondance.com/sol-fe ... CSA_Buyers

[Claude]

Je commençe ce vendredi par la stimulante lecture d’une interview du chercheur Marc-André SELOSSE. Je trouve qu’il s’agit d’un bon vulgarisateur spécialisé dans la vie du sol. L’interview est publié en accompagnement des prévisions de la météo agricole. Texte passionnant.
.
https://agriculture-de-conservation.com ... sance.html

[plumee]

Quelle bonne tête il a ce garçon!
Très intéressant son discours, très éclairant sur la différence entre le labourage (bons résultats à court terme, qu'il dit)
et non travail du sol.
Je n'ai pas tout capté en détail mais j'ai bien apprécié.

[Marie_May]

En effet.
Moi, je n'ai pas tout retenu, ni tout capté, il y a des passages que j'ai lu en travers. Mais j'ai retenu une chose étonnante pour nous.

Les sols non labourés avec du glyphosate ont 25% de matière organique en plus que les sols labourés. La gifle du labour est bien plus importante que celle du glyphosate. Avec du glyphosate ça se passe quand même mieux qu’avec du labour. Mais quitte à agir, ce serait bien de se débarrasser du glyphosate. A mon sens l’ordre d’urgence de la sortie des gestes toxiques c’est arrêter le labour puis à terme arrêter le glyphosate avec si possible une solution alternative entre-temps. N’oublions pas que la viabilité des spores de champignons mycorhiziens est réduite en présence de glyphosate et que le glyphosate tue les cocons des vers de terre.

Ça, ça me souffle. Non que je vais m'acheter du glypho à la première occasion, d'ailleurs j'aurais du mal, mais ça indique tout de même le niveau de dégâts des labours.

Maintenant, est-ce aussi grave de motobiner ? that is the question ...

[plumee]

Maintenant, est-ce aussi grave de motobiner ? that is the question ...

Peut-être pas, vu que le labour des agriculteurs retourne la terre et donc intervertit les couches
des animaux et champignons aérobies et anaérobies, si j'ai bien compris.
A mon avis, la motobineuse ne fait pas ça, mais elle dérange quand même le vivant
et doit bien zigouiller au passage quelques vers de terre…

[Marie_May]

Sûr... mais qu'est-ce que c'est commode tout de même !

[Marc]

je place ça ici.
La période où il va falloir se préoccuper des arbres fruitiers approche. Cette année je vais faire ce qu'il faut, contrairement à l'année dernière !
1 - pour les pêchers et abricotiers : dès le gonflement des bourgeons je vais faire une aspersion de BB, pas trop forte mais suffisante pour éviter la cloque et la moniliose;
2 - pour les pommiers, vers le milieu du printemps, installer les bouteilles de plastique dans lesquelles je mets de la confiture délayée dans un petit peu d'eau + de la bière, remplir une demi-bouteille. En cours de fructification, je vais faire aussi une aspersion de BT;
3 - pour les cerisiers et les pruniers, je ne sais pas encore comment procéder, probablement avec le même type de produits.

D'une façon générale c'est l'année où il va falloir brosser les troncs et les passer au lait de chaux (je fais ça tous les 2 ans)
Ensuite, surtout pour les pommiers, je vais faire une pulvérisation d'eau de pluie sucrée (2 à 3 g pour 10 litres). Des expérimentations intéressantes m"incitent à suivre ce type de traitement : https://www.gerbeaud.com/bio/sucre-cont ... s-inra.php

[Marie_May]

C'est pour piéger quoi donc, la confiture délayée ?

[Marc]

Le carpocapse....mais je prends des frelons asiatiques aussi. Les autres butineurs, plus petits peuvent ressortir (des bouteilles de lait en plastique avec 4 trous de diamètre 9 mm...J'avais donné l'astuce l'an passé que j'avais trouvée ici :
je prends de la vieille confiture (prune ou fraise) pour délayer dans de l'eau, une part pour une part et ensuite j'ajoute un verre de bière, ce sont mes proportions

[plumee]

Carpocarpse: je n'ai aucun problème avec. Parce que je n'ai pas de pommier. :lol:
Sur mon ingrat coteau, seuls viennent bien la vigne, les cerisiers et les pêchers sauvages.
Propos de pro dans la vallée où, là, on trouve des pommiers (bien traités).

Ah si! J'ai bien un pommier mais c'est un aventurier qui s'est installé tout seul et dont les deux mérites sont de faire
de l'ombre et une superbe floraison car ses pommes sont une sorte de granny, qui a plutôt bon goût
mais dont la chair est poudreuse, pas agréable.
Tiens! Je n'ai pas remarqué (ou oublié… :? ) s'il était la proie du carpo car je ne mange pas ce fruit
qui a l'air d'une Granny mais dont la chair est trop acide pour moi et poudreuse, pas agréable.
Déjà que je ne suis pas pomme, que j'aime seulement cuite.

Ici, il y a, par ci, par là quelques pommiers sauvages. J'en ai découvert deux: l'un sur un terrain complètement
envahi par les genêts et les ronces et où je n'ai plus accès.
Pendant des années, j'y ai fait de jolies récoltes: une année, plusieurs cagettes.
Fruit pas très gros, jaunes, plutôt doux, mais pas fameux en cuisson, et qui se conservaient une bonne partie de l'hiver.

L'hiver dernier, j'ai découvert aussi, au bas du pré de Plumix, au bord du feu ruisseau (qui a recommencé à couler dernièrement),
sur le passage vers la voisine, un pommier couvert de jolis fruits chinés rouge et vert, délicieux et pas malades.
Question: le carpo serait-il principalement la guigne de certaines variétés et des arbres greffés?
Je n'y connais rien.

[Marc]

très probable que certains endroits soient inconnus du carpocapse...ce n'est pas le cas ici ! Peut-être que certaines variétés de pommes n'intéressent pas le carpocapse ?

[PatriciAndree]

https://www.reussir.fr/video-faire-pous ... marcoussis

Je ne sais pas si l'un de vous déjà mis cette vidéo de ce maraîcher qui cultive sans eau. Intéressant mais bref, je m'interroge sur sa terre laissée à nue, je me demande si c'est cohérent avec sa démarche.

[PatriciAndree]

Il y a deux vidéos droit de réponse à ce maraîcher, j'ai écouté la première mais j'ai plus de mal à entendre ce que dit le contradicteur, toujours mes problèmes d'audition.

[xyla56]

j' ai écouté les deux et ils semblent d'accord sur les biais du raisonnement. En effet, la situation de l'agriculteur "sans eau" dans l'essonne avec 100mm de pluie dans le mois et près de 70% d'humidité dans l'air peut lui permettre de ne pas irriguer et d'obtenir des productions satisfaisantes mais cet agriculteur a des positions un peu méprisantes pour les paysans et manque surtout de connaissances sur les besoins d'une plante pour produire.
Les deux droits de réponse sont exemplaires de retenue...

[PatriciAndree]

Le témoignage du premier m'avait laissés perplexe ; sol nu, installation en Essonne en effet mais j'avais du mal à entendre ce que disait son contradicteur; bref le titre de la vidéo est trop beau pour son contenu.

[xyla56]

le titre de la vidéo est surtout erroné: il s'agit de culture sans irrigation.

[Claude]

Aucun arrosage
Dis, est-ce si sage ?

[Chichinette 11]

Je n'ai pas visionné les vidéos mais j'ai lu l'article et ça ressemblerait à, peut-être pas du baratin, mais une façon détournée de dire réellement ce qu'il en est.

[xyla56]

Aucun arrosage
Dis, est-ce si sage ?

vu la région (Essonne) où il cultive, c'est faisable.

[Chichinette 11]

J'ai vécu environ 60 ans en Essonne et ça me laisse doucement rêveuse. Pourtant, les 37 dernières années mon jardin était dans un fond de vallée, près d'une rivière et donc avec un sol qui gardait plus facilement l'humidité mais ça ne m'empêchait pas de devoir arroser l'été. Je connais le plateau de Marcoussis et par essence, un plateau c'est en hauteur donc l'eau y reste moins longtemps.

Enfin bon, grand bien lui fasse.

[PatriciAndree]

Bref, pas très sérieux ce témoignage.

[Claude]

Sur internet, non seulement y a à boire et à manger mais y a aussi à ni boire, ni manger ………
.
:P :P

[plumee]

J'ai causé (ici?!) du documentaire "Des fraises pour le renard", sur trois fermes sauvages, dont celle de fille et gendre de Ege,
près de Valence.
Voici ce que sont ces fermes sauvages:

https://lesfermespaysannesetsauvages.wordpress.com/

[Marie_May]

Tu en causé quand et où donc ?