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Re: permaculture

Message par jac11 » 08 oct. 2015, 12:36

Volubilis , en pleine forme dès tôt le matin
En fait tu dis ce que je pense
J'y apporterais quelques bemols quand même , quoique avec une exposition idéale ça doit surement marcher, les plantations sous couvert pour moi c'est de l'utopie , je veux dire sous couvert d'arbres , l'etage grands , moyens arbres et arbuste et salades
Les arbres dans un jardin ça bouffe tout , je m'en rend compte avec les pêchers que j'ai au milieu sur une distance de 4 m de chaque côté y a pas grand chose qui pousse , si la consoude , sinon les racines pompent la flotte et les nutriments , les pêchers sont magnifiques mais les planches dans leurs rayons ne donnent rien ou si peux
Autre experience repiquage de salades entre les pieds de tomates en vue de les proteger du soleil , et bien les salades sont merdiques et montent a toute pompes , peut-etre une histoire de voisinage?

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Re: permaculture

Message par plumee » 08 oct. 2015, 14:31

Autre experience repiquage de salades entre les pieds de tomates en vue de les proteger du soleil , et bien les salades sont merdique et montent a toute pompes , peut-etre une histoire de voisinage?
A mon avis, le fait que tes salades montent, ne tient pas au voisinage.
Si c'étaient des laitues, elles n'aiment pas du tout la chaleur, donc stressées, elles pensent qu'à se reproduire, monter et fleurir.
Et en plus, si tu les as semées en mauvaise lune (croissante, montante, jour fleur ou graine, c'est pire.

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Re: permaculture

Message par plumee » 08 oct. 2015, 14:31

……j'ajouterai que idem si elles ont traîné en pépinière ou en godets.

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Re: permaculture

Message par jac11 » 08 oct. 2015, 16:38

Ah bon d'accord
J'ai meme dû les repiquer la tete en bas , tellement je suis con :mrgreen:

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Re: permaculture

Message par Chichinette 11 » 08 oct. 2015, 18:11

Ha ben oui mais si tu ne fais pas attention aussi .... http://site.voila.fr/jardinesque/Semi-laids/ic28.gif http://site.voila.fr/jardinesque/Semi-laids/ic33.gif

N'empêche, tu m'enquiquines là http://site.voila.fr/jardinesque/Semi-laids/ic46.gif Moi qui m'ingénie à planter des arbres en espérant avoir enfin de l'ombre un jour au dessus du potager http://site.voila.fr/jardinesque/Semi-laids/ic29.gif J'fais quoi main'nant alors ?

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Re: permaculture

Message par jac11 » 08 oct. 2015, 18:34

Ma reponse est tres con , si tu peux la supprimer fait le
Une ombre légère , c'est tres bien , c'est les racines qui posent problème
Pour les salades entre les tomates , je ne mets pas en doute l'association des plantes là c'est plutôt l'ombre epaisse, quant aux salades ce sont mes semis , semés en bonne lune et le truc qui mégotte ou fanoche est viré , j'en fais suffisament pour éjecter ce qui ne me plait pas
Les 1eres etaient des merveilles des 4 saisons , les secondes des craquerelles et les dernieres des kagraners repiquées entre le 15 mai et debut juin periode pas extremement chaude , il me semble

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Re: permaculture

Message par plumee » 08 oct. 2015, 18:36

Pour les salades entre les tomates , je ne mets pas en doute l'association des plantes là c'est plutôt l'ombre epaisse,
Remarqué ça aussi: ces dames laitues n'aiment pas la chaleur mais aiment le soleil…

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Re: permaculture

Message par Brigitte » 08 oct. 2015, 18:40

Jac tu me fais trop rire :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Et je suis bien d'accord avec toi Volubilis quand tu dénonces toutes ces dérives, mode de la permaculture, stages payants, etc...
Hier, j'ai voulu aussi acheter les 4 saisons, je l'ai feuilleté, je ne l'ai pas trouvé intéressant et surtout quand j'ai vu son prix, pour ça ? je m'étais dit que je trouvais plus enrichissant de venir ici sur le forum et j'ai en quelque sorte eu le " nez fin " puisque tu as pris la peine de nous expliquer...
J'aime lire et quand il s'agit du jardinage, c'est pire...j'ai je ne sais combien de bouquins et de magasines là dessus...mais...depuis que je me suis inscrite ici sur le forum, je n'achète plus rien, j'en suis moi même étonnée...ce forum m'apporte tant...en amitié et en conseils judicieux !

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Re: permaculture

Message par Volubilis » 08 oct. 2015, 18:54

J'ai fini de lire ce supplément : pas grand chose de passionnant, sauf à mon avis :
1/ le chapitre "la haie fruitière" (mais c'est aussi parce que j'ai dans un petit coin de ma tête un projet comme ça...)
2/ la liste des jardiniers et maraichers en permaculture. Avec leurs sites. Dès que j'ai un moment ce soir, je la copierai ici.
Pas la peine d'acheter ce hors-série. (d'ailleurs, les 4 saisons en général, je n'apprend jamais rien...) (je préfère de loin le blog de Gilles Domenech, qui est bien plus riche...)

Ce qui est dommage, c'est qu'il n'y a pas une once de critique sur cette mode et la rente que c'est pour tous ces "formateurs" et "enseignants" qui ne vendent que du vent !

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Re: permaculture

Message par Chichinette 11 » 08 oct. 2015, 19:11

Ma reponse est tres con , si tu peux la supprimer fais le
Je supprime quoi ?
Les repousses d'Amandiers qui coupent la tramontane ?
Le bébé Pêche plate de mes semis qui est au milieu des planches ?
Le Bibacier de semis planté côté Sud et que je comptais tailler et maintenir genre à 1,50 m de haut ? ( bon, y a le temps, il fait environ 25 cm )

Je ne plante pas le Cotinus mal placé que je voulais déplacer près du Bibacier ?
Je ne plante pas non plus la Coronille qui reprend sagement des forces dans un pot pour l'instant ?

Mézalors ? Je fais comment pour empêcher que le cagnard grille tout ce que je plante ? http://img4.hostingpics.net/pics/385721DNgif.gif

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Re: permaculture

Message par Brigitte » 08 oct. 2015, 19:29

Non Chichinette, je pense qu'il parle de cette réponse :
jac11 a écrit :'ai meme dû les repiquer la tete en bas , tellement je suis con :mrgreen:
Mais sinon, pour répondre à tes préoccupations je ne saurai te dire....désolée :(

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Re: permaculture

Message par Chichinette 11 » 08 oct. 2015, 20:59

Rhhhhooooo, la honte http://site.voila.fr/jardinesque/Semi-laids/ic23.gif
La fille qui se prend pour le centre du monde et qui croit que ça ne peut être qu'à elle qu'on répond http://img4.hostingpics.net/pics/216792scusegif.gif

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Re: permaculture

Message par jac11 » 08 oct. 2015, 21:01

Brigitte , je suis content de te faire marrer , j'espere que tu n'es pas la seule
Tu as raison pour la réponse
Chichinette , au bord des planches , les plantations d'arbres ou arbustes chez nous pas au milieu le seul truc qui fait de l'ombre dans nos contrée, sans bouffer le miam miam des plantes en dessous c'est ?
Je vous le donne en 1000
Je vous le donne en 100
Je vous le donne gratos
C'est ?!!!!!!!!!!!!!!!
Le parasol :lol:
Je deconne mais je pratique régulièrement , j'ai cherché mais j'ai pas de photos, si celles de la serre mais il faut que je les retrouve et bien entendu coupe vent c'est d'ailleurs lui qui desséche le plus
Volubilis ,, remontée depuis ce matin
Je suis agacé aussi par le mercantilisme autour de la permaculture, les mecs qui se font arnaquer par un stage de 4 jours ( peut-etre pas tous) (on va pas etre mechant) et qui veulent rentabiliser le truc (en cherchant plus couillon qu'eux) et qui se disent designers en permaculture, rien que le mot me fait penser a trou du cul ( je sais pourquoi , c'est marrant comme analogie)
C'est comme les mecs qui plantent un concombre , une tomate et un poquet de haricots et qui se disent producteurs de graines , c'est sur qu'a 3euros le sachet de 2 graines , ils n'ont pas besoin de s' emmerder plus
Tiens ça me fait penser aux psychanalystes , tu fais une analyse et hop t'es psy
Tu fais ton pain a la maison et hop t'es boulanger, quoique là si il est bouffable je serais peut-etre preneur , parce qu'il y a des boulangers qui ont fait un apprentissage de mini 3 ans et qui font un truc dégueu
Je fini par en arriver aux 4 saisons , je l'achète par nostalgie, par ce que dans les années 80 (pas sur de la date ) ben y avait pas grand chose d'autre et que c'etait pas mal
Je n'y apprends plus rien , juste de la nostalgie , qui fini par couter cher

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Re: permaculture

Message par jac11 » 08 oct. 2015, 21:03

Ne rougis pas , si c'est pas ton nombril
C'est le mien

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Re: permaculture

Message par Chichinette 11 » 08 oct. 2015, 21:08

Un parasol ? Tu te moques de moi là, cette fois j'en suis sûre :lol:
Tu fais comment ? Tu le scelles avec du béton pour qu'il ne s'envole pas ?
Y a rien qui tient au vent ici, le parasol attend sagement d'avoir 100 ans, bien rangé dans le garage depuis qu'on est arrivés d'Essonne.

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Re: permaculture

Message par Volubilis » 08 oct. 2015, 22:19

La Pâture es Chênes, Sylvaine Alnot et Grégory Roche, 22150 Hénon http://www.lapatureeschenes.fr

Association la Forêt Nourricière, 35330 Campel , Franck Nathié, http://www.foretscomestibles.com

Le Jardin de Kerblouze, 56500 La Chapelle-Neuve, Anne Martin et Bertrand HUguenard, bahm56@gmail.com

Les demains dans la Terre, 44320 Chauvé, http://www.lesdemainsdanslaterre.fr

La Gibbeuse 86000 Poitiers http://www.gibbeuse.org

Charles-Hervé et Perrine Gruyer, La ferme du Bec-Hellouin, http://www.fermedubec.com

Louis-Albert de Broglie et Maxime de Rostolan, La microferme de la Bourdaisière (Indre et Loire ) (association Fermes d'avenir) http://www.labourdaisière.com http://www.fermesdavenir.com

Fréda Ménétrier, la Ferme Crocus 72500 Jupilles crocus-permaculture-paligloo.blogspot.fr http://www.crocus-permaculture.org http://www.escampe.fr

Association Imagine un colibri 16570 Marsac http://aupetitcolibri.free.fr

La Ferme de la Mare des Rufaux 27310 Bouquetot http://www.fermedesrufaux.com

La Courdémière (Vienne) http://www.terre-paille.fr

Jardin à croquer Christophe Köppel permaculture67.wordpress.com

Le potager d'une curieuse, Josiane Goepfert, 25190 Froidevaux http://potagerdunecurieuse.free.fr

Ecolieu Champéroux, association Autrevie, 71990 La Grande Verrière (Nicolas Pézeril) http://www.permacultureenmorvan.com

Benjamin Broustey Ferme expérimentale de la Goursaline, ( Bussière Galant - 87230 Haute Vienne) http://www.permaculturedesign.fr

La ferme du Bouchot (Sologne) Jean-Philippe et Anne Beau-Douëzy www.lebouchot.net

Antoine Talin , Les Alvéoles 26400 Cobonne www.atelier-alveoles.fr www.lejardindescairns.org

Jean-Loup Sluiman La Ferme de Lapaloup, 12550 Coupiac ferme-de-lapaloup.webs.com

La Sorga Cédric Bonnot www.facebook.com/lasorga

Andie et Jessie Darlington 11190 Sougraigne www.lepaysagecomestible.com

le jardin des fraternités ouvrières, Gilbert et Josine Cardon fraternitesouvrieres.over-blog.com

La ferme de Sourrou (Dordogne) Irène Kightley lafermedesourrou.blogspot.fr

Sepp et Véronika Holzer Der Krameterhof (Autriche) www.krameterhof.at








bou

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Re: permaculture

Message par Patricia » 10 oct. 2015, 10:46

jac11 a écrit :Volubilis , en pleine forme dès tôt le matin
En fait tu dis ce que je pense
J'y apporterais quelques bemols quand même , quoique avec une exposition idéale ça doit surement marcher, les plantations sous couvert pour moi c'est de l'utopie , je veux dire sous couvert d'arbres , l'etage grands , moyens arbres et arbuste et salades
Les arbres dans un jardin ça bouffe tout , je m'en rend compte avec les pêchers que j'ai au milieu sur une distance de 4 m de chaque côté y a pas grand chose qui pousse , si la consoude , sinon les racines pompent la flotte et les nutriments , les pêchers sont magnifiques mais les planches dans leurs rayons ne donnent rien ou si peux

Donc cela pourrait être une explication aux résultats médiocres que j'obtiens dans mon potager. Il est entouré d'arbres (aulnes, oléaria là j'ai un doute, un pommier).
Zut, je ne sais pas où je vais pouvoir en faire un autre. J'ai bien une autre parcelle mais 1) elle est en pente et 2) il y a dessus des ormes, un saule, un lilas donc ce n'est pas mieux.
Sur une troisième parcelle, j'ai des chênes, deux pommiers, un poiriers, un orme et quelques autres trucs;
Bref, il me reste le pré avec le cheval, le poney et des terriers de lapins (au moins 5 lapins). Pas sûr que cela facilite la culture des légumes.

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Re: permaculture

Message par Marie_May » 10 oct. 2015, 11:31

A propos de permaculture et de gens qui se gargarisent de ce mot, je recommande cette émission On ne parle pas la bouche pleine de samedi dernier, la première de la liste, celle qui s'appelle "Quand trois poules vont au champ". Il s'agit d'une très ancienne ferme bretonne qui avait été reprise et remise en état par une équipe d'agriculteurs pour qu'elle ne soit pas démolie et remplacé par une zone commerciale car elle avait été rachetée par Au"chan (pas Au champ, justement).
http://radiofrance-podcast.net/podcast09/rss_11901.xml
Finalement Auch' l'a revendu à deux frères m'as-tu-vu qui vont soit disant y faire de la permaculture. Et rien que de les entendre parler, on comprend qu'ils ne savent pas le début du commencement de ce que ça veut dire...
Ça dure 29 min.

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Re: permaculture

Message par Volubilis » 15 oct. 2015, 04:41

Pas envie d'écouter.. Y'a bien autre chose à faire de d'écouter des andouilles !!!

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Re: permaculture

Message par Marie_May » 15 oct. 2015, 19:23

Voui, mais ce sont surtout les agriculteurs spolliés qui parlent, et pas tant les andouilles. :lol:

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Re: permaculture

Message par Volubilis » 17 oct. 2015, 07:40

Marie_May a écrit : Finalement Auch' l'a revendu à deux frères m'as-tu-vu qui vont soit disant y faire de la permaculture. Et rien que de les entendre parler, on comprend qu'ils ne savent pas le début du commencement de ce que ça veut dire...
Ça dure 29 min.
Marie-May, je n'ai pas écouté l'émission, je n'ai fait que réagir aux propos écrits par Claude, pensant que j'avais autre chose à faire pendant 29 minutes que d'écouter deux "m'as-tu vu " " qui ne savent pas le commencement de ce que ça veut dire "...
La façon dont Claude a fait sa phrase m'avait laissé penser que l'émission leur était consacrée...

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Re: permaculture

Message par plumee » 17 oct. 2015, 09:30

A propos de permaculture et de gens qui se gargarisent de ce mot
C'est vrai que c'est très agaçant mais bon, il faut bien reconnaître que l'être humain est ainsi fait qu'il saute
sur tout idée nouvelle (moi la première mais sous couvert de vérification et information)…
quand elle commence à se diffuser dans les médias. Côté moutonnier constitutif.
Et ce, avant même d'aller aux sources voir de quoi il en retourne.

Ainsi, côté régime sans gluten, depuis 8 années que j'en suis, j'ai vu évoluer les mentalités.
On passe d'abord pour une difficile, puis une parano, puis pour une originale, et surtout pour une compliquée et une pénible.
Maintenant, ça devient à la mode pour mincir et donc presque une gloire!
Et allez, en plus, on passe pour une obsédée de la ligne haricot vert. :cry:

Bref, aux gens qui n'y connaissent que pouic, je suis obligée de dire qu'il s'agit souvent d'une vraie maladie,
la maladie cœliaque, vérifiable par examen sanguin, ce qui est mon cas (paraîtrait1% des Français, voyez, je suis vraiment une originale).
Du coup: "Ah…"
Deviendrais-je intéressante parce que je suis reconnue par la Faculté? :lol:
Comme on disait quand j'étais jeune: "C'est vrai, parce que c'est écrit dans le journal".

il est vrai que cette maladie - à part pour les proches- ne se voit pas autant que mon arthrose qui,
vu l'état de mes pieds, heu, maintenant, mon pied gauche, mes mains et mon dos, ne peut pas être niée, elle. :lol:


De toutes façons, vous avez dû remarquer qu'à l'heure actuelle, tout est valable puis tout est à balancer.
On a vu l'engouement pour le BRF qui est maintenant est remis en cause.
Déjà, ne nombreuses personnes s'obstinent à appeler BRF du simple broyat et notamment celui qui se vend en sacs en jardinerie.
Je suis très étonnée de devoir constamment démentir.
Le BRF est une méthode d'aggradation des sols fatigués par du broyat de végétal frais, puis utilisé de manière rigoureuse en matière de quantité,
de saison, de travail relatif du sol et de culture à y mettre.
Rien à voir avec le paillis par broyat.

Donc, de quoi tailler au BRF un costume bon à mettre à la poubelle illico.
Sans qu'on s'informe des expériences premières au Canada avec Gilles Lemieux.
Que les personnes hautement qualifiées se soient aperçues de ses limites, en fonction des sols notamment
et sans doute au niveau du long terme, je ne sais pas mais je le comprends et l'accepte.
De là à jeter le bébé avec l'eau du bain…
Moutonniers, vous dis-je!

Volubilis
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Re: permaculture

Message par Volubilis » 24 févr. 2016, 07:54


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Re: permaculture

Message par Chichinette 11 » 24 févr. 2016, 08:57


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Re: permaculture

Message par Volubilis » 24 févr. 2016, 17:38

Comment ça, t'as rien compris ?
c'est un site où on trouve une liste de plantes en général sauvages pour lesquelles ils donnent le biotope (c'est à dire les conditions de vie idéales pour ce qui est du terrain, du climat..)
Ca peut être sympa à regarder de temps en temps...

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