Courgettes, Courges...

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Marie_May
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Re: Courgettes, Courges...

Message par Marie_May » 03 sept. 2013, 14:35

Plumee m'a envoyé des graines de courge de ce genre, que je lui avais demandées justement pour les fleurs. Me souviens plus de leur nom. Mais elle doit bien savoir, la Jacotte. Chez moi, elles n'ont pas germé :cry:

Zinette
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Re: Courgettes, Courges...

Message par Zinette » 03 sept. 2013, 15:41

Claude a écrit :Il paraît qu'on fait de merveilleux beignets avec les fleurs d'acacia. Eh ! calmos ! j'ai dit "beignet" pas "beigne"…… :D
Et une gelée à s'en lécher les doigts! http://www.smiley-lol.com/smiley/manger/faim2.gif

xyla56
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Re: Courgettes, Courges...

Message par xyla56 » 03 sept. 2013, 20:21

c'est excellent, les beignets de fleur d'accacia. quand j'étais gamine, ma mère nous en faisait et on appelait ça les beignets aux poux car les accacias du coin étaient infestés de pucerons :lol: :lol: :lol:

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Re: Courgettes, Courges...

Message par Marie_May » 20 mars 2014, 14:01

Je remonte ce vieux topic car on ne parle jamais assez des courges et courgettes.
D'bord, Koko dit qu'il n'est pas recommandé de les semer trop tôt. Il faut qu'elles attendent ensuite en godet les dernières gelées possibles et leurs racines deviennent fibreuses. La plante n'aime pas ça. Je me le tiens pour dit et j'attends, vu que je sème toujours trop tôt et que, dans mon coin, il faut quand même s'attendre à des gelées tardives.
Ensuite,
Rappelons les notions de bases (en les écrivant, je me les rappelle mieux. Autrement dit, c'est surtout pour moi que je parle, je suis sûre que vous savez tout ça) :

en laissant de côté Cucumis sativus - concombres et cornichons - et Cucumis melo - qui sont d'ailleurs régis par les mêmes lois,
les courges se divisent en trois grandes espèces : pepo, maxima et moschata. On aura soin dans nos petits jardins - et même dans les grands - de ne choisir qu'une seule variété de chacune de ces familles si on veut garder les graines.
Pepo, en gros, ce sont les courgettes (qui s'appellent même Pepo pepo), les patissons et les citrouilles (genre Citrouille de Touraine).
Maxima, ce sont les buttercup (en forme de tambour), les potimarons, les potirons (genre rouge vif d'Etampes).
Moschata, ce sont les butternut (forme allongée et renflée au bout), les longues de Nice, les Musquée de provence.

Ensuite il y a aussi les cucurbita ficifolia (comme la courge du Siam), les Citrullus lanata (comme la pastèque) les mixta (comme les cushaws qu'affectionnent les Américains du Nord), les luffas, et des lagenaria (gourdes en tout genre). Je simplifie à l'extrême.
Et je répète la règle de base si on veut pouvoir garder les graines: choisir une variété et une seule de chaque espèce. Et ne pas faire comme moi, mettre les patissons que j'adore à côté des courgettes. Ni une butternut à côté d'une longue de Nice. J'ai dit!

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Re: Courgettes, Courges...

Message par Marie_May » 20 mars 2014, 14:06

La jolie courgette à fleur blanche de Plumee n'en était sans doute pas une. Peut-être un "serpent végétal" Trichosanthe cucumerina? ou une lagenaria?

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Re: Courgettes, Courges...

Message par xyla56 » 20 mars 2014, 14:29

je ne trouve pas de photos de la graine, j'aurais pu comparer avec celles que m'a donné Plumee

muscari
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Re: Courgettes, Courges...

Message par muscari » 20 mars 2014, 15:08

Et je répète la règle de base si on veut pouvoir garder les graines: choisir une variété et une seule de chaque espèce.
et comment tu gères les plantations de courges du voisin? les polinisateurs se baladent et peuvent venir de très loin :?

le seul véritable moyen d'éviter les croisements c'est la fécondation manuelle.

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Re: Courgettes, Courges...

Message par Chichinette 11 » 20 mars 2014, 19:58

Ezgactement !

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Re: Courgettes, Courges...

Message par Marie_May » 21 mars 2014, 09:23

Alors, yaka... de vos blanches mains.

chez moi, pas de voisin, ni immédiat ni autrement. La plus proche (ma voisine hollandaise) est à 500 mètres. Ça suffit, je pense.

J'édite pour dire que "ça suffit" pour moi. Evidemment, rien n'est sûr, mais je ne vends pas mes graines et c'est tout juste si je les donne puisque beaucoup d'entre nous considèrent le risque d'hybridation trop important. Pour ma propre utilisation, je m'en contente.

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Re: Courgettes, Courges...

Message par muscari » 21 mars 2014, 12:43

ceci dit, même hybridées, les courges sont tout à fait consommables et parfois très bonnes.

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Re: Courgettes, Courges...

Message par Claude » 21 mars 2014, 15:19

Dans une commune proche, Carros, une manifestation met en valeur le cougourdon.
À la médiathèque Verdet (elle est fameuse), une exposition lui fait honneur.

Choses vues dans la médiathèque :

http://nsa34.casimages.com/img/2014/03/ ... 609457.jpg

http://nsa34.casimages.com/img/2014/03/ ... 050779.jpg

Un musicien donne à voir, entendre et pratiquer la musique des courges, courgettes et cougourdons.
Son agenda :

http://nsa34.casimages.com/img/2014/03/ ... 124111.jpg

http://nsa33.casimages.com/img/2014/03/ ... 533996.jpg

Demain, sur recommandation de la médiathèque, j'irai voir l'exposition proposée dans le musée
sis dans le vieux Carros.

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Re: Courgettes, Courges...

Message par plumee » 23 mars 2014, 18:44

Fécondation des courges.
chez moi, pas de voisin, ni immédiat ni autrement. La plus proche (ma voisine hollandaise) est à 500 mètres. Ça suffit, je pense.

Tête des abeilles qui entendent ça: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Elles se paient facilement quelques kms, les donzelles!

Chez moi, j'ai eu une année une courge hybridée absolument divine: taille ballon de rugby, peau marbrée rose et vert pomme. Chair idem.
Les graines ressemées (à l'époque, je ne savais pas), ont donné un plant avec dessus trois courges rikiki: une verte, une orange et un avorton indéfinissable. Depuis, j'ai acheté les graines ou ai fécondé les fleurs manuellement, le matin avant 10h et en fermant de suite la fleur pour deux jours. Je ne fais plus: les graines achetées se conservent près de 10 années.

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Re: Courgettes, Courges...

Message par Claude » 23 mars 2014, 19:26

Les espécialistes encapuchonnent les fleurs qui doivent s'ouvrir le lendemain !
Respect.

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Re: Courgettes, Courges...

Message par plumee » 24 mars 2014, 09:57

Les espécialistes encapuchonnent les fleurs qui doivent s'ouvrir le lendemain !
Respect.
Non, tu repères une fleur femelle (sa tige est renflée = courgette en devenir) qui VA s'ouvrir demain.
Le lendemain, avant 10H (enfin, avant le réveil des insectes), tu prends une fleur mâle (tige fine), tu enlèves les pétaux,
tu frottes les étamines sur le pistil de la fleur femelle et tout de suite, tu fermes cette fleur avec un petit lien pour que pas un gougnafier pollinisateur puisse s'introduire. Deux jours après, tu enlèves ce lien. Et picétout.

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Re: Courgettes, Courges...

Message par muscari » 24 mars 2014, 10:07

il faut aussi ligaturer la fleur mâle avant qu'elle ne s'ouvre, libérer les 2 fleurs et effectivement faire comme tu les dis.

pourquoi ligaturer aussi la fleur mâle avant son ouverture? il se pourrait qu'une fleur mâle ouverte soit visitée par un pollinisateur transportant déjà le pollen d'une autre variété et en contaminant le pollen de la fleur mâle choisie viendra donc polliniser sans qu'on le sache la fleur femelle. Et il y aura hybridation.

http://www.gerbeaud.com/jardin/fiches/c ... nuelle.php

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Re: Courgettes, Courges...

Message par Claude » 24 mars 2014, 10:18

Hé oui, les pollinisateurs ont trop de travail (c'était vrai même avant la diminution inquiétante des colonies d'abeilles) pour penser à s'essuyer les pieds avant d'entrer dans une nouvelle fleur. C'est pas comme mon médecin qui se lave trois fois les mains avant d'écrire son ordonnance ou de me faire tgirer la langue en disant Aaaaa! Donc les pollinisateurs ont tendance à cochonner le travail ! Mais faut pas leur en vouloir. Qui voudrait d'une activité aussi fatigante et mal rémunérée … Et ajoute le type de droite qui lit par dessus mon épaule " avec toutes ces charges qui plombent nos exportations ! "

Allez ! Couché M. Gatase ) Sors de ce costume de jardinier !

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Re: Courgettes, Courges...

Message par Marie_May » 24 mars 2014, 10:41

Fécondation des courges.
chez moi, pas de voisin, ni immédiat ni autrement. La plus proche (ma voisine hollandaise) est à 500 mètres. Ça suffit, je pense.


Tête des abeilles qui entendent ça: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
C'est vrai, tout peut arriver. Je fais dans l'à-peu-près, pas dans le parfait.
Mais enfin, en n'ayant qu'une seule variété de chaque courge, on limite déjà les dégâts. Nous ne sommes tout de même pas des obtentrices ni des sélectionneuses...

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Re: Courgettes, Courges...

Message par plumee » 26 mars 2014, 18:44

Et quand on a pollinisé une courge à la main, ne pas oublier de la marquer !!!! Sinon, on risque de ne pas se souvenir et de garder les graines d'une sœur batardisée.

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