Je volubile, tu volubiles, il volubile...

[Chichinette 11]

Tu n'as pas honte Volubilis ? Qu'as tu fait de tes grands principes ? http://img11.hostingpics.net/pics/45721180xn.gif
Bof, t'en fais pas, on ne peut pas être sublime tous les jours http://yelims1.free.fr/Bisous/Bisous08.gif

[Claude]

J'aime bien tes travaux. Je crois comprendre l'intérêt du choix de JM Lespîiasse que tu as fait tien. En effet quand plusieurs plantes différentes sont mêlées, on finit par avoir du mal à voir tous les locataires. Certaines plantes cernées par des plantes plus grandes ou touffues disparaissent, deviennent hors de portée. La visibilité (et l'accessibilité) sont plus simple quand on fait des raies d'une seule sorte de légume !

Le surcoût doit être compensé par des récoltes moins attaquées par des visiteurs, et par moins de gaspillage.

Et puis j'avoue que c'est agréable de voir un dispositif réalisé avec tellement de soin. Merci de penser à nous offrir d'autres photos ( de temps en temps ) avec tous ces petits légumes qui grossiront, grossiront …… :oops: !

[Volubilis]

Tu n'as pas honte Volubilis ? Qu'as tu fait de tes grands principes ? http://img11.hostingpics.net/pics/45721180xn.gif
http://yelims1.free.fr/Bisous/Bisous08.gif

J'ai pas compris, Trish. honte de quoi ? grands principes, quels grands principes ?

[Patricia]

Volubilis !!!! Ce n'est pas Trish qui s'adresse à toi mais Chichinette ! ;)

[Chichinette 11]

Volubilis, je répondais à un message posté page précédente que je suppose tu n'as pas lu. http://site.voila.fr/jardinesque/Semi-laids/ic42.gif

[singe]

Voilà ce que c'est de naviguer entre les forums !! ça m'est déjà arrivé aussi , de me gourancer dans une réponse :oops: :oops: :oops: :oops:

[Marie_May]

Claude, tu es sûre que Volubilis va planter en lignes? m'étonnerait. Ça se fait pas trop, ni dans les carrés, ni dans les rectangles.
Cela dit, je trouve que Volubilis peut planter comme elle veut dans des carrés ou des rectangles ... ou autrement, sans qu'on la rabroue.

Perso, je ne vois rien de fallacieux dans l'argument du temps gagné et je comprends parfaitement qu'on ait envie de faire moins de pas avec des carrés autour desquels on peut tourner plus facilement qu'autour de rectangle. J.M. Lespinasse n'est plus un jeune homme. Je comprends moins bien l'idée de l'ensoleillement, tu peux nous expliquer, Volubilis?
Mais je n'aurais pas eu le courage de me lancer dans 12 carrés en bois d'arbre!

[Volubilis]

Ben merdouille, mon grand message vient de disparaitre au moment où je l'envoyait...

je recommence :

J'ai écris Trish ???? Ca alors !!! je pensais Chichi et j'écris Trish ... je suis totalement à côté de mes pompes... :roll:

Bon bref : cela ne me dit pas de quoi je devrai avoir honte ..
Si si, évidemment, j'ai lu le message de Nicandra ; simplement, Nicandra défend son point de vue et moi le mien.

J'ai choisi délibérément de faire des carrés de 1.20 X 1.20, et non pas des rectangles.
Pour plein de raison, éclairement, gain de temps, facilité de jardinage, d'arrosage... toutes choses connues et qu"explique Jean-Marie.
Jean-Marie a commencé par confectionner des rectangles : a cultivé en rectangles une dizaine d'années. Puis il a agrandi son potager avec des carrés ; il a observé comment ça se passait dans les carrés et a constaté des rendements nettement supérieurs dans les carrés.. Ce qui l'a amené à réfléchir aux deux formes de buttes, carrés et rectangles, à comparer les mérites respectifs et en tirer des conclusions... Il a donc choisi l'hiver 2012/2013 de tout modifier son potager pour arriver à 60 carrés (je vous dis pas le boulot!!!) Et forcément, les rendements de l'été dernier ont été à la hauteur..
Voilà. Je ne fais que profiter de la très grande expérience de Jean-Marie.

Et franchement, je ne vois pas à quoi ça servirait d'économiser du bois, si c'est pour que les rendements soient plus faibles...

[Volubilis]

j'avais pas vu ta réponse, MM ; j'explique après le repas, mon homme crie famine :D

[Claude]

J'aime bien tes travaux. Je crois comprendre l'intérêt du choix de JM Lespîiasse que tu as fait tien. En effet quand plusieurs plantes différentes sont mêlées, on finit par avoir du mal à voir tous les locataires. Certaines plantes cernées par des plantes plus grandes ou touffues disparaissent, deviennent hors de portée. La visibilité (et l'accessibilité) sont plus simple quand on fait des raies d'une seule sorte de légume !
………

Non MM, je me suis mal expliqué. :idea: Je reprends ce que je voulais dire.

Le mélange de légumes mis en œuvre par JML fait que des légumes ayant un faible développement sont plus visibles au milieu de légumes de taille ou volume importants. A contrario, c'est sans doute plus facile de "voir" tous les légumes quand ils sont identiques et en lignes.

Donc réduire les "rectangles" en "carrés" doit permettre,
me semble-t-il de mieux surveiller et soigner les locataires discrets.
Je vois donc un intérêt à passer du rectangle au carré.
Récemment, j'ai compris l'intérêt du passage aux carrés
…… en découvrant des zones inaccessibles dans MON RECTANGLE !
De la roquette et de la mâche se trouvaient coincée entre mes blettes.
Hors de portée.

:mrgreen:

[Marie_May]

EN effet, je ne t'avais pas compris, Claude.

[Claude]

J'essaierais aussi les carrés si j'avais beaucoup de mètres carrés en terrain plat.

La géographie difficile de mon terrain me pousse à tirer parti du moindre espace, et donc de faire un rectangle là où l'on peu en développer un ! Bien content de conquérir cet espace … :lol:

[Volubilis]

l'idée de l'ensoleillement, MM, s'explique par ce schéma :

http://www.ac-nice.fr/clea/lunap/html/R ... volut1.gif

A l'équinoxe, (21 mars, 21 septembre ) et à notre latitude (45°), le soleil se lève exactement à l'Est, et se couche exactement à l'Ouest.
Au solstice d'hiver ( 21 décembre) le soleil se lève au sud-est,et se couche au sud-ouest ; au solstice d'été ( 21 juillet) il se se lève au nord -est, et se couche au nord ouest.
Donc ça veut dire qu'en été, période d'ensoleillement maximum, et période de pousse des légumes gourmands en lumière, un légume donné sera éclairé tout au long de la journée, sur 270 degrés. Ceci si aucun obstacle ne lui ravit le soleil et lui fait de l'ombre.
Dans le cas d'un carré de 1.20 mètre de côté, les légumes situés dans la moitié nord du carré restent très bien éclairés sur 270 degrés car à leur nord, pas d'ombre ; en effet, c'est vide, car c'est l'allée.
En cas de rectangle, sauf quand on arrive au bout nord du rectangle, il y a toujours un autre légume qui fait de l'ombre à celui qui est à son sud.. D'où ensoleillement moindre.

évidemment, il s'agit de carrés orientés exactement nord-sud.
Mon explication est-elle claire ?

Autre avantage certain du carré par rapport au rectangle, c'est la question des voiles en hiver. Leur gestion est infiniment plus aisée en cas de carré . Avec les grandes longueurs des rectangles, découvrir une surface rectangulaire pour une raison X est bien plus longue que de découvrir un carré. Et si le vent s'en mêle, c'est pareil, c'est bien plus subtil...

[Volubilis]

Quant à la question de planter en ligne ou tout mélangé, il est évident qu'à terme, l'option choisie sera "tout mélangé" (essentiellement parce que ça déroute les insectes ravageurs ); mais avec un certain ordre tout de même. c'est à dire au centre du carré, un grand sujet, genre un pied de tomate. Assez près, un pied d'aubergine. un de piment des Landes, ensuite, par carré, un ou 2 choux, 2 ou 3 salades, 2 ou 3 poireaux, 50 centimètres X 50 c ensemencés en radis ou en carottes, une ou deux betteraves, un ou 2 navets, etc...Ca c'est en, plein été . Plus tôt en saison, il y aura environ 6/9 plants de fèves, un ou 2 poquets de petits pois, un oignon, une échalote, un ail, un chou de printemps...2 ou 3 salades .

Ca ca sera à terme. Pour le démarrage, c'est du grand n'importe quoi. Un carré rien que de petits pois, 2 autres ail/oignons/échalotes et fèves en ligne ; et les 9 autres ont pour l'instant des salades et des poireaux . Avec plein de places entre pour un tas d'autres légumes à venir...

[Claude]

Merci Volubilis.
:idea:   L'ensoleillement est donc meilleur ainsi et le SAV des voiles de protection bien meilleur !

[Marie_May]

J'ai pigé. Et sans gingko http://smileys.surlatoile.org/repositor ... s/0010.gif

A priori, je pense aussi que si JM Lespinasse s'est donné tant de mal, ce n'est pas seulement pour dépenser ses sous ou entraver la pousse des sapins. Et Volubilis non plus.

[Volubilis]

Bien vu Marie-May...

Ma première rose (jaune) est pour vous

https://lh4.googleusercontent.com/-g_Cc ... .JPG?gl=FR

[LAVANDE05]

Volubilis , cela doit être magique de découvrir tous les jours une nouvelle surprise dans ce jardin que tu ne connaissais pas au printemps dernier .D'autant plus qu'il semble te réserver de très beaux spécimens de plantes .Volubilis au pays des merveilles ....
Ta rose ressemble à un grimpant que j'ai "louis de Funes " mais les spécialistes du forum vont tres vite te renseigner .

[Claude]

Belle image.

[Volubilis]

Oui Lavande, je suis au Pays des Merveilles ! Quelques tulipes couleur bordeaux ouvertes depuis hier, dans un petit coin charmant...
https://lh5.googleusercontent.com/-2i7l ... .JPG?gl=FR
Et puis ce qui avait été identifié à l'automne se révèle avec les fleurs autre..: mon amélanchier n'est pas un amélanchier mais un malus : https://lh3.googleusercontent.com/-2dFt ... .JPG?gl=FR
Un grand arbuste un peu fade est en fait un pittosporum tenuifolium : https://lh4.googleusercontent.com/-iPmE ... .JPG?gl=FR

Je suis dans un grand ravissement...

[Chichinette 11]

Comme ça fait plaisir de lire ton contentement. Tu l'as bien mérité ce jardin. http://site.voila.fr/jardinesque/Semi-laids/ic42.gif

[Joëlle/Ciboulette]

C'est avec joie que je découvre ton magnifique jardin ; j'y retrouve un peu du printemps qui nous fuit. J'ai hâte de voir les progrès de ton potager au carré et en lasagne ; j'apprends et je m'inspire. :)

[antoinette]

bonjour volubilis
trés beau jardin et a voir ce que tu écrit tu as l'air contente
tu vas encore trouver de belles surprises
bon dimanche
antoinette

http://gif.supertoinette.com/i/fleurs/fleurs-012.gif

[Claude]

Alors, comment se portent des carrés ?   ;)

[LAVANDE05]

http://smileys.surlatoile.org/repositor ... /0011a.gif tu nous manques .Que deviennent tes découvertes dans ton beau jardin ????
J'espere que tout va bien chez toi .