Culture sur buttes permanentes

vermi-compost, engrais verts, basse-cour, pedo-faune, purins de plantes, biodynamie, permaculture, horticulture, arboriculture, maraîchage...
Règles du forum
Les modérateurs de ce forum supprimeront tout contenu de caractère illégal dès qu'il aura été porté à leur connaissance. Pour que les échanges soient fructueux et que l'ambiance reste conviviale, ils veilleront à ce que la liberté d'expression s'accorde avec le respect des personnes. Les opinions exprimées sont celles des auteurs respectifs, les modérateurs et administrateurs n'en seront pas tenus pour responsables (exceptés concernant les messages postés par eux-mêmes).
Marie_May
Administrateur
Messages : 10576
Enregistré le : 01 août 2013, 23:36
Localisation : Nord Aveyron, Gorges du Lot, zone 8A, climat 4

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Marie_May » 05 sept. 2013, 12:16

Je ne brûle plus non plus depuis plusieurs années. Et pourtant, il y aurait de quoi faire en broussailles et autres ronciers. Mais c'est plein de petites bestioles utiles et là où on nettoie, on préfère maintenant entasser, ce qui étouffe les broussailles voisines et permet de planter (des arbres fruitiers par exemple) l'année suivante. La terre de dessous est fine, douce, noire, bien profonde.
Dans le jardin, c'est inutile. Je découpe (si j'ai le courage) ou je laisse composter sur place. Les seuls choses que je déracine, ce sont les pieds de maïs parce qu'ils mettent longtemps à se décomposer. Je m'en sers pour délimiter des planches, retenir la terre (mon jardin est en pente) ou former le fond d'une butte. Qui est-ce qui parlait quelque part de faire des coussins en feuille de maïs. Peut-être ailleurs, je ne sais plus. Mais c'est une idée qui me tente. Car se plaisait beaucoup autrefois, et quand on s'assoit, ça fait des craquements agréables.
Modifié en dernier par Marie_May le 05 sept. 2013, 14:00, modifié 2 fois.

Claude
Administrateur
Messages : 14742
Enregistré le : 01 août 2013, 21:06
Localisation : 06- Collines niçoises (300 m) entre mer et montagnes, près du lit du Var.

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Claude » 05 sept. 2013, 13:12

Mianne a écrit :
……… je me demande si je ne vais pas cramer les repousses d'acacias que mon voisin a passé au débroussaillant. Les siens, d'acacias sont mourus, et les miens, les plus proches de chez lui en ont pris un coup aussi. Ca doit suivre les racines. J'arrache les morts http://www.smiley-lol.com/smiley/hallow ... temort.gif mais je vais éliminer tout ce qui a séché. Ce doit être plein de produit beurk :evil:
À ta place j'éviterais de brûler. Que donne la combustion de ces produits ? C'est une loterie. Si tous les gagnants ont tenté leur chance certains gagnent et sont bien embarrassés !

Mianne
Confirmé
Messages : 2491
Enregistré le : 03 août 2013, 09:42
Localisation : Loire-Atlantique

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Mianne » 05 sept. 2013, 13:41

Tu crois ? Ce serait toxique à la combustion c'te salopeté là ? Bon, je peux aussi laisser en tas dans un coin-coin qui n'est pas destiné à la culture.

Claude
Administrateur
Messages : 14742
Enregistré le : 01 août 2013, 21:06
Localisation : 06- Collines niçoises (300 m) entre mer et montagnes, près du lit du Var.

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Claude » 05 sept. 2013, 17:48

Je ne sais pas ! Dans le doute ……


Tu as vu ? Je suis bref !

Mianne
Confirmé
Messages : 2491
Enregistré le : 03 août 2013, 09:42
Localisation : Loire-Atlantique

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Mianne » 05 sept. 2013, 18:55


Chichinette 11
Modérateur
Messages : 11547
Enregistré le : 01 août 2013, 22:17
Localisation : Aude (Sud Est du Minervois en limite des Corbières) Zone 9a

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Chichinette 11 » 06 sept. 2013, 14:42

les repousses d'acacias que mon voisin a passé au débroussaillant. Les siens, d'acacias sont mourus, et les miens, les plus proches de chez lui en ont pris un coup aussi. Ca doit suivre les racines. J'arrache les morts mais je vais éliminer tout ce qui a séché. Ce doit être plein de produit beurk
Certes mais maintenant que le mal est fait, laisse le produit agir et remonter jusqu'aux sujets qui repoussent chez toi. C'est ton seul espoir de les voir mourir aussi. Après, tu pourras virer tout ça à la poubelle.

Mianne
Confirmé
Messages : 2491
Enregistré le : 03 août 2013, 09:42
Localisation : Loire-Atlantique

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Mianne » 06 sept. 2013, 14:58

L'effet est déjà visible. Sur la partie haute du terrain, celle que je vais laisser en jachère :D Et seulement sur la moitié de la largeur. Donc j'entasse les déchets beurks et les autres je continue à placer sur mes cartons. Je vous mettrai une photo quand j'aurai gagné (momentanément ?) la bataille. Il ne me reste plus qu'un quart du terrain à nettoyer http://www.smiley-lol.com/smiley/bananas/banana1.gif Mais c'est le plus embroussaillé et j'y vais à la pioche. Pppfffiou !

D'ailleurs, vu que c'est nuageux aujourd'hui, j'y retourne. http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/au-revoir.gif

ALAINGARD
Confirmé
Messages : 105
Enregistré le : 18 sept. 2013, 10:37
Localisation : Gard, au pied des Cévennnes

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par ALAINGARD » 18 sept. 2013, 15:48

Je suis un peu inquiet à la lecture de ce sujet, j'ai planté un acacia (un robinier) déraciné sur le bord d'un chemin que la DDE allait couper. nous adorons les beignets de fleurs d’acacia et j'en voulais un de dispo et à l'abri de la pollution des voitures (incroyable, on dirait qu'ils ne poussent qu'au bord des routes comme le fenouil). pour le moment (1 an) il a un peu grandi et doit faire dans les 1.80 m mais il ne se propage pas. (faut dire qu'avec mon sol). je me demande s'il ne faudrait pas que je l'arrache avant d'en arriver comme vous :(
Rien à voir avec le sujet mais lorsqu'on arrive sur le forum comme moi ce matin, tout était accessible à la lecture et c'est comme ça que j'ai compris que j'étais enfin arrivé à la terre promise :lol:

Patricia
Confirmé
Messages : 2880
Enregistré le : 01 août 2013, 21:30
Localisation : Finistère nord

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Patricia » 18 sept. 2013, 15:53

Au pire, tu mangeras beaucoup, beaucoup de beignets dans les années à venir. (heu toutes les variétés d'acacias sont bonnes pour faire des beignets ???)

Zinette
Confirmé
Messages : 1353
Enregistré le : 01 août 2013, 21:11
Localisation : Moselle Sud Est

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Zinette » 18 sept. 2013, 17:30

Ou tu feras beaucoup beaucoup de gelée de fleurs ............ou tu pesteras et tu supplieras comme tous ceux qui en ont eu dans le jardin !http://smileys.sur-la-toile.com/reposit ... ongles.gif

Nicandra
Confirmé
Messages : 1015
Enregistré le : 08 sept. 2013, 20:02
Localisation : Le Lardin St Lazare Dordogne

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Nicandra » 18 sept. 2013, 17:44

Bonsoir ALAINGARD

Contente de voir, à nouveau, tes messages!
Si ton sol est comme tu l'as décrit, pas de problème!
L’acacia poussera sans envahir.
Et si des velléités de s'étendre par ses racines lui venait, tu coupes à distance suffisante du tronc (quelques mètres).
Ça le calmera sans le tuer!
Ici, on garde les acacias, tout en les surveillant, car outre le plaisir des beignets de fleurs, ils sont à l'origine de km de piquets de clôtures esthétiques, imputrescibles et .................... gratuits!

à+

Claude
Administrateur
Messages : 14742
Enregistré le : 01 août 2013, 21:06
Localisation : 06- Collines niçoises (300 m) entre mer et montagnes, près du lit du Var.

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Claude » 18 sept. 2013, 17:48

ALAINGARD a écrit : ………

Rien à voir avec le sujet mais lorsqu'on arrive sur le forum comme moi ce matin, tout était accessible à la lecture et c'est comme ça que j'ai compris que j'étais enfin arrivé à la terre promise :lol:

Bienvenue sur notre Radeau ……
On échangera volontiers des colliers de fleurs contre des victuailles du vieux continent. http://www.smiley-lol.com/smiley/celebr ... /terre.gif

Mianne
Confirmé
Messages : 2491
Enregistré le : 03 août 2013, 09:42
Localisation : Loire-Atlantique

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Mianne » 18 sept. 2013, 20:34

J'ai l'impression que mon envahissement a été multiplié par quarante-douze depuis que le voisin a coupé et non pas déssouché ses acacias. J'en arrache des tout pitits tous les jours (ou presque :D ).

Nicandra
Confirmé
Messages : 1015
Enregistré le : 08 sept. 2013, 20:02
Localisation : Le Lardin St Lazare Dordogne

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Nicandra » 18 sept. 2013, 21:15

Bonsoir Mianne

Si ton voisin dessouche, il va arracher une partie de ton jardin, les racines peuvent aller loin! S'il veut le faire un jour, débrouille toi pour retrouver les racines qui sont chez toi et les couper le plus près de la limite de propriété, car il ne faut compter qu'elle pourrissent un jour!
Ce que je ne comprends pas, ce sont tous ces petits acacias que tu arraches et leur rapport avec le dessouchage!!!
Si tu arraches, ce sont des semis issus d'anciennes graines restées en terre et le dessouchage n'aurait rien changer.
Si cela pousse sur les racines restées en terre, tu ne peux que casser ces repousses et pas les arracher, car elles n'ont pas de racines. Et si c'est le cas, tu peux savoir où passent les racines.

à+

Mianne
Confirmé
Messages : 2491
Enregistré le : 03 août 2013, 09:42
Localisation : Loire-Atlantique

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Mianne » 18 sept. 2013, 21:56

Si ton voisin dessouche, il va arracher une partie de ton jardin, les racines peuvent aller loin!
Dans le haut du terrain, où les acacias étaient assez proche de la limite de propriété, il s'est contenté de couper les arbres mais je pense qu'il n'a pas arraché les souches (2 grands acacias au total).

Par contre, il a dessouché ceux qui poussaient plus près de sa maison. Et là, il ne semble pas y avoir de repousse.

.Les petits acacias que je trouve, je les arrache. Ils poussent sûrement sur des racines qui viennent chez moi. Le voisin a été au plus simple, il a passé, de son côté un débroussaillant. Avec un petit débordement chez moi :D Je doute que ça soit suffisant pour les tuer. C'est coriace ces p'tites bêtes-là ! :mrgreen:

Il a aussi arraché la haie qui nous séparait et, tu as raison, en même temps, une partie de ma pelouse :shock: Mais il a fait très attention à ne pas esquinter mon hortensia à feuilles de chêne auquel je tiens comme à la prunelle de mes yeux http://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/mdrbleu.gif Faut dire que je l'avais bien conditionné http://smileys.sur-la-toile.com/reposit ... re-544.gif

Je ne vais pas lui faire un procès vu qu'ii a racheté la maison familiale et qu'ii saurait bien me rappeler que c'est mon père qui avait planté les acacias en question. A chaque fois que j'en arrache un je pense "merci papa, quelle bonne idée tu as eue là" http://www.smiley-lol.com/smiley/heureu ... le-lol.gif

ALAINGARD
Confirmé
Messages : 105
Enregistré le : 18 sept. 2013, 10:37
Localisation : Gard, au pied des Cévennnes

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par ALAINGARD » 18 sept. 2013, 21:59

En plus j'aime bien son ombre et l'odeur de ses fleurs. Chez ma mère en Provence on a planté un mûrier de Chine récupéré dans un gaudre, ça, par contre ne faites jamais ça, c'est terrifiant le nombre de repousse que j'arrache à chaque fois que j'y vais, une vraie saloperie, par contre il pousse vite et fait une belle ombre, mais lors de sa floraison bonjour les allergies.

Mianne
Confirmé
Messages : 2491
Enregistré le : 03 août 2013, 09:42
Localisation : Loire-Atlantique

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Mianne » 18 sept. 2013, 22:13

Le mûrier de Chine, connais pas. C'est fou le nombre de végétaux qui jouent les envahisseurs :shock: Je sens que je vais faire une liste de tous ces enquiquineurs et les interdire de séjour chez moihttp://www.smiley-emoticones.com/smiley ... 20(82).gif

Heu.... c'est quoi un gaudre ? http://www.smiley-emoticones.com/smiley ... 20(81).gif

Chichinette 11
Modérateur
Messages : 11547
Enregistré le : 01 août 2013, 22:17
Localisation : Aude (Sud Est du Minervois en limite des Corbières) Zone 9a

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Chichinette 11 » 18 sept. 2013, 22:18

C'est là où poussent les Mûrier de Chine (Broussonetia papyrifera) http://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/fill-mdr.gif

ALAINGARD
Confirmé
Messages : 105
Enregistré le : 18 sept. 2013, 10:37
Localisation : Gard, au pied des Cévennnes

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par ALAINGARD » 18 sept. 2013, 22:23

Un gaudre en Provence, c'est un petit ruisseau pas toujours très propre.

ALAINGARD
Confirmé
Messages : 105
Enregistré le : 18 sept. 2013, 10:37
Localisation : Gard, au pied des Cévennnes

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par ALAINGARD » 18 sept. 2013, 22:25

Chichinette 11 a écrit :C'est là où poussent les Mûrier de Chine (Broussonetia papyrifera) http://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/fill-mdr.gif
c'est lui :P

Claude
Administrateur
Messages : 14742
Enregistré le : 01 août 2013, 21:06
Localisation : 06- Collines niçoises (300 m) entre mer et montagnes, près du lit du Var.

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Claude » 18 sept. 2013, 23:04

Merci Chichinette.
Un rapport avec celui dont les feuilles nourrissent les célèbres et gloutons vers à soie ??

Mianne
Confirmé
Messages : 2491
Enregistré le : 03 août 2013, 09:42
Localisation : Loire-Atlantique

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Mianne » 18 sept. 2013, 23:49

Voulez-vous m'essspliquer comment, de la façon de s'y prendre pour cultiver sur buttes, nous en sommes arrivés à parler des vers à soie ? http://www.smiley-emoticones.com/smiley ... 0(257).gif http://www.smiley-emoticones.com/smiley ... 0(249).gif

Claude
Administrateur
Messages : 14742
Enregistré le : 01 août 2013, 21:06
Localisation : 06- Collines niçoises (300 m) entre mer et montagnes, près du lit du Var.

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Claude » 18 sept. 2013, 23:52

Un mot en entraîne un autre, c'est le principe du marabout de ficelle !


Culture sur buttes http://emoticoneemoticone.com/emoticone ... el_012.gif    http://emoticoneemoticone.com/emoticone ... el_015.gif   Hutte en bois ……   http://emoticoneemoticone.com/emoticone ... el_035.gif ßois de chauffe …  Chauffage d'hiver http://emoticoneemoticone.com/emoticone ... el_031.gif  Ver à soie ! http://emoticoneemoticone.com/emoticones/lol_mdr/20.gif
Modifié en dernier par Claude le 19 sept. 2013, 00:03, modifié 1 fois.

Mianne
Confirmé
Messages : 2491
Enregistré le : 03 août 2013, 09:42
Localisation : Loire-Atlantique

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par Mianne » 19 sept. 2013, 00:03

Chaud lapin - pein-ture sur soie - et voilà les vers à soie. Je comprends mieux :lol: :lol: :lol:

antoine11
Confirmé
Messages : 351
Enregistré le : 12 août 2013, 10:12
Localisation : montagne noire Audoise

Re: Culture sur buttes permanentes

Message par antoine11 » 26 sept. 2013, 12:14

chassez le chaos, il revient au (triple) galop! :roll: :mrgreen:

Pour l'explosion des repousses d'acacia, c'est du au fait que l'arbre "mère" inhibe les bourgeons dormants des racines, comme le bourgeon de tête d'une tige en croissance domine et inhibe les bourgeons axillaires dormants...
Une fois l'arbre coupé, le message inhibiteur (hormonal) est supprimé, et les bourgeons des racines se réveillent...

Si arrachage des souches, c'est quasi idem, chaque bout de racine oublié devient un individu autonome et le bourgeon se réveille...
idem si on coupe une racine, on l’affranchi de l'influence de la maman, et elle peut démarrer, et souvent aussi quand on la blesse simplement, les hormones qui permettent la cicatrisation ou le simple ralentissement de la sève redescendant du pied mère provoquent le réveil de ces fameux %µ///!!+%%& bougeons dormants...

Quand on empoisonne les souches, il y a une certaine diffusion dans les racines du poison, en souvent cela suffit à liquider la colonie potentielle. encore faut il le faire à bonne époque (sève descendante), et assez massivement .
Mais il arrive aussi que quand les racines sont très étendues, les parties lointaines ne soient pas empoisonnées, et alors , libérées de la tutelle du pied mère...etc etc etc...

les semis d’acacias sont possibles, mais relativement "rares", en considération des quantités de graines produites, et de leur durabilité.
dans un milieu déjà colonisé par les robiniers (vrai nom), ils sont nuls, et très faibles dans un milieu bien végétalisé.
C'est en fait une plante colon et opportuniste, elle va apparaitre et exploser après un feu, dans des gravats, décombres, bancs de sables, et autres terrains bouleversés, mais aussi en sous bois dénudé (son biotope d'origine en amérique du nord), où il restera buissonnant sous les grands arbres (il supporte l'ombre)...en attendant l’opportunité de...

Un débroussaillage, tonte arrachage constant et régulier peut permettre d'en venir à bout en ...un certain temps (qq années) dans la plupart des cas, mais si on relâche la pression une année, il se recharge et remet les compteurs à zéro ...

à mon avis c'est une plante utile, pour les talus et zones ingrates, c'est une bonne fourragère et mellifère, bon bois de piquets, chauffe et pour le constructions, extérieures particulièrement, mais très difficile à travailler.
MAIS, à réserver pour ceux qui ont de grands espaces, et choisir judicieusement son emplacement...

Un cousin, le (les) gléditsias ont à peut près les mêmes caractéristique comportementales(sauf la qualité du bois et l’usage des fleurs) et drageonne peu, un plus gourmand en eau...
@

Répondre