Le jardin de Montagne de LAVANDE

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Volubilis
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par Volubilis » 11 oct. 2015, 16:21

Marie_May a écrit :Chercheurs à l'INRA tous les deux, donc?
Les cocottes, faut apprendre à lire ! c'est tout dit plus haut !!!

Yves, chercheur INRA ayant fait des longues études d'ingénieur.
Jean-Marie, autodidacte et qui a fini sa carrière chercheur à l'INRA sans avoir fait d'études au delà du bac.

C'était l'ainé, et à cette époque, l'ainé restait avec les parents pour aider à la propriété viticole. Il n'y est pas resté très longtemps : après son service militaire, il est entré à l'INRA au plus bas de l'échelle, comme ouvrier agricole. Et tout doucement, il a gravi les échelons, jusqu'à devenir spécialiste du pommier (création variétale, types de fructification et modes de conduite ) reconnu mondialement. (il a notamment été faire des conférences et participer à des échanges et des colloques dans une vingtaine de pays. C'est comme ça dit-il qu'il a pu observer chez les agriculteurs du monde entier, au passage, des pratiques potagères très intéressantes et que sa réflexion sur ce thème a commencé...)

Claude
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par Claude » 13 oct. 2015, 02:44

Est-ce que JML s'est rendu au Kazakhstan, un pays considéré comme le pays d'origine du pommier ? Le pommier serait arrivé chez nous en suivant les chemins des caravanes ! La mondialisation … :lol: bien sûr !

singe
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par singe » 13 oct. 2015, 09:48

Claude a écrit :Est-ce que JML s'est rendu au Kazakhstan, un pays considéré comme le pays d'origine du pommier ? Le pommier serait arrivé chez nous en suivant les chemins des caravanes ! La mondialisation … :lol: bien sûr !
.... c'était il y a longtemps !!!!
J'ai vu aussi ce reportage sur les pommiers sauvages endémiques du Kazakhtan, c'était passionnant !

Chichinette 11
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par Chichinette 11 » 13 oct. 2015, 14:39

On en avait beaucoup parlé à l'hiver 2011/2012, il y avait eu une expo à Paname http://www.gobelins.fr/actualites/L-Origine-de-la-Pomme

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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par Chichinette 11 » 13 oct. 2015, 14:41

Bon, c'est pas tout ça mais tu es passée où Dame Lavande ? Tu nous manques tu sais.
J'espère que ce n'est pas Monsieur L. qui ne va pas bien http://site.voila.fr/jardinesque/Semi-laids/ic46.gif

singe
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par singe » 14 oct. 2015, 21:06

Nous nous sommes rencontrées aujourd'hui, dans mon sud ! journée sympa avec nos chers et tendres... mais fraiche (mistral !! ) ...
Notre copine est dans son sud à elle, sans internet , elle va très bien !!

jac11
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par jac11 » 14 oct. 2015, 21:17

Malus sieversii

Nom : Malus sieversii

Famille : Rosacées

Sous famille : Maloideae,

Genre : Malus

Section : Malus

Serie : Malus

Espèce : sieversii

Naissance : plus de 65 millions d‘années

Lieu de naissance : Les montagnes célestes du Tian shan au Kazakhstan, à la frontière de la Chine du Khirguistan

Decouverte par Sievers en 1796

Caractéristique : se déploie en Forêt

Malus sieversii
©Hélène Bozzi.
Malus sieversii, l’ancêtre vivant de toutes les pommes cultivées

Pour comprendre l’histoire de Malus sieversii il est nécessaire de savoir que jusqu’en 1989 — année de la chute du mur de Berlin—tous les travaux réalisés par des chercheurs soviétiques, étaient inconnus du monde occidental.
On supposait alors que nos pommiers cultivés descendaient de pommiers sauvages disséminés dans la grande forêt de feuillus couvrant l’hémisphère Nord.
Les fruits de ces Pommiers petits et amers faisaient le régal des oiseaux et des petits mammifères.
Mais lorsque en 1989 le généticien Herb Aldwinckle se rend au Kazakhstan, il découvre d’immenses forêts de pommiers sauvages ne présentant aucuns éléments de comparaison avec les arbres solitaires d’occident.
Leurs fruits d’une etonnante biodivrsité sont à la fois plus gros et sucré .
Fort de cette découverte,il s’aperçoit que deux éminents chercheurs Nicolaï Vavilov et Aymak Djangaliev s’étaient bien avant lui penchés sur ce phénomène unique.
Dès 1929, le russe Vavilov affirme que le Tian shan est le centre de l’origine de la pomme, et Aymak Djangaliev son disciple consacrera sa vie au recensement et à l’étude des pommiers Malus sieversii.
Le fin mot de cette histoire sera apporté par le généticien Barrie Juniper en 2002. Grâce à des outils moléculaires il démontre que Malus sieversii, la pomme du Kazakhstan, est à l’origine de toutes les pommes cultivées.
Boostée par ces révélations, une équipe européenne dirigée par (Velasco) fournira la preuve irréfutable de cette origine à l’aide du séquençage du génome complet de la pomme fin 2009. `

La route de la pomme

Partie du Kazakhstan, cette pomme voyage depuis plus de10 000 ans avant notre ère. Portée par les nomades puis par les caravanes de la route de la soie, au gré des guerres et des migrations de population Elle traverse les civilisations de l’antiquité, croise les perses et les grecs et arrive en Gaule par les romains. Fruit illustre de la renaissance cette pomme atteindra les rives du nouveau monde à bord des caravelles des grands explorateurs.

Les particularités de Malus sieversii

1-milieu naturel :
Les pommiers malus sieversii évoluent en bord de steppe et dans les Piémonts jusqu’ à 2400 m d’altitude. Ils sont soumis aux rigueurs de l’hiver -40 dans le nord et de l’été chaud et très dans le sud +40.

2- une sexualité débridée assure sa biodiversité :
Le Malus sieversii a besoin d’un partenaire sexuel pour se reproduire. Comme chez les humains chaque individu arbre est unique. Cette diversité se retrouve dans la forme et la taille des arbres mais aussi dans les fruits. Un arbre aux pommes rouges pousse au voisinage d’un autre aux fruits verts, une petite grappe jaune se trouve à quelques mètres de mastodontes bigarrés. Avec les pommes sauvages du Kazakhstan se déploie une incroyable diversité de couleur, de taille et de goût.

3- une résistance hors-norme aux maladies :
Habituée a vivre à l’état sauvage depuis des millions d’années selon les principes de la selection naturelles ,les malus sieversii on su développer des résistances aux maladies notamment celles qui frappent aujourd’hui nos vergers modernes tels la tavelre l’oidium et le redoutable feu bactérien. Ces pommiers sauvages sont donc une alternatives aux pommes industrielles qui aujourd’hui nécessitent plus de 36 traitements de pesticides pour êtres commercialisées.

Un patrimoine mondial en péril

Politique de destruction initiée par l’URSS, ignorance, déforestation sauvage, urbanisation tout azimut : 70% des forêts de pommiers sauvages ont déjà disparu. La vaste forêt primitive se réduit comme une peau de chagrin, emportant avec elle un patrimoine génétique inestimable. Et la prise de conscience se fait attendre. Les pommiers sauvages disparaîssent progressivement dans l’indifférence générale. Avec la mort de Djangaliev, ils ont perdu son plus actif défenseur



ALMA
l'association des Amis d'Aymak Djangaliev pour la sauvegarde

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J'aimerais ne mettre que le lien , je ne sais pas comment faire
Mais que je suis con ,ça me reviens , il suffit de copier juste le truc dans le bandeau du haut
Desolé , si ça fout le bordel virez

jac11
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par jac11 » 14 oct. 2015, 21:20

Excuse moi , Lavande je viens de me rendre compte que je salopais ton espace

Claude
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par Claude » 14 oct. 2015, 23:01

C'est vrai, on s'est invités chez elle alors qu'elle était absente, et comme l'attente durait, ben, on a ouvert son frigo et entamé le saucisson, fini son gâteau au chocolat et éclusé son eau minérale. 
:lol:

Mais on a nettoyé la table et lavé la vaisselle !



JAC.
Sérieusement.  Le seul problème pour le forum c'est de savoir s'il s'agit d'un texte
dont l'auteur ou son éditeur pourrait nous faire le reproche de léser leurs droits.

singe
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par singe » 15 oct. 2015, 12:02

A mon avis pas de souci, les copains: je suis sûre que Lavande ne vous en voudra pas , l'histoire de la Pomme est une belle histoire !!

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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par Marie_May » 15 oct. 2015, 19:42

Il y a quelques années, j'avais vu une expo sur ce sujet et j'avais même écrit un article sur la pomme kazakh dans la Gazette.
Je me souviens que sa façon de voyager n'était pas seulement dû à l'homme (caravanes, caravelles) mais aussi aux rivières (es pommes tombées dans l'eau étaient transportées par les petits ruisseaux) mais surtout aux ours qui s'en goinfraient - et les sélectionnaient. Pas cons, ils choisissaient les plus grosses et les plus sucrées. Et les pépins se retrouvaient dans leurs excréments un peu partout. Et c'est ces pépins qui germaient pour donner les véritables forêts de pommiers du Tian Shan.
Et celui qui les a découvertes, au XVIIIè siècle avant les autres chercheurs, était un certain Carl Sievers, qui leur a donné son nom latin.

J'ai envie de remettre cet article dans les antisèches.

singe
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par singe » 15 oct. 2015, 22:52

Très bonne idée, Marie-May !

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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par Claude » 15 oct. 2015, 23:28

C'était la Belle Époque ……  :mrgreen:

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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par Marie_May » 18 oct. 2015, 00:22

Ton M. L, comment ça va, Lavande?

LAVANDE05
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par LAVANDE05 » 23 oct. 2015, 18:21

Merci d'avoir gardé la maison .Vous avez bien fait de vous installer pour papoter .Zavez vu , il y avait du thé dans le placard .Pourquoi ne pas avoir fini les paquets de biscuits ?
Donc me voilà de retour après une vingtaine de jours passés dans ma ville natale ,Marseille .J'avais besoin d'une pose .Cela m'a permis de revoir des amis que je finis par perdre complètement de vue .
J'ai pu voir aussi Singette et son homme et je peux vous certifier que sa maison a un charme fou à deux pas de la mer .UN jardin clos aux allures de mini jungle avec des volubilis , des courges qui escaladent les arbres.Quant à la glycine...je n'en avais jamais vu d'aussi vigoureuse .
Je ne vous décris pas le "pointu" , qui reste le rêve de tout provençal , tout bleu qui se balançait dans le petit port , au gré du mistral furieux ce jour là .
Quant à l'énorme "page" péché par Monsieur , il n'a pas fait un pli .Cuisson parfaite avec un accompagnement d'aubergines et de courgettes du jardin ...et le gâteau à la betterave . On ne rigole pas https://smileys.surlatoile.org/reposito ... -29425.gif chez singette .Un délice !!!!

Inutile de vous dire que le jardin est en piteux état et qu'un sérieux nettoyage va être de rigueur .Rien n'a gelé .Les pélargoniums que je pensais avoir sacrifié alors qu'ils ont 5/6 ans , m'ont attendu .J'ai encore ramassé 3 kg de courgettes et 2 belles( beaux ? ) butternut .La serre hermetiquement close depuis 3 semaines est pleine de capucines, tagettes géantes .Les blettes à côtes rouges ont grimpé mais elles sont couvertes d'oidium .
Les chrysanthèmes commencent à fleurir .


Mr L. apres un mois de fatigue , a retrouvé la forme .Il va avoir besoin d'un suivi régulier tous les 3 mois pour vérifier que les cellules K.ont bien été éradiquées .

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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par singe » 23 oct. 2015, 22:14

Tu es trop gentille, Lavande !
Ca a été très chouette de se revoir, ... dans le sud, au lieu de nos montagnes favorites !!
Et moi, je viens de passer finalement une belle semaine avec mes deux loupiots , qui n'étaient jamais venus à l'automne, avec toutes les couleurs superbes cette année de l'automne - entre soleil, balades, cueillette de "petit gris" ( j'ai croisé une copine qui m'a dit que cette année , on pouvait carrément les faucher, tant il y en a partout) , rangement des tas de bois et plans sur la comète (pour faire le futur abri de jardin), on s'est régalé !
En arrivant ils étaient déçus qu'il n'y ait pas encore de neige - ils sont venus ici la plupart du temps pour noël ou février - période de ski !
Mais après , le plus petit - Ulysse , 5 ans - m'a dit ce soir : "mamie, c'est trop chouette ici, je veux que maman elle déménage "!!
Avec mon petit- fils - le plus grand - on a même eu le courage de ramasser de l'épine vinette, et d'en faire quelques pots de confiture !! (Car il en faut : 2 heures pour récolter un kilo de baies, deux demi-journées à deux pour les préparer (détacher des branchettes les petites baies, deux heures pour extraire le jus ... mais c'est tellement bon que ça vaut vraiment le coup ! )

LAVANDE05
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par LAVANDE05 » 25 oct. 2015, 20:12

Quelle belle journée d'Automne , un bonheur de douceur et de couleurs .

http://img15.hostingpics.net/pics/774370IMG0731.jpg

Redescente des transhumances

http://img15.hostingpics.net/pics/477455IMG0771.jpg

http://img15.hostingpics.net/pics/584173IMG0787.jpg

Chasselas dorés tres sains et jamais traités
http://img15.hostingpics.net/pics/727237IMG0777.jpg
http://img15.hostingpics.net/pics/839808P1060740.jpg

35 kg de chasselas dorés ramassés sur la pergola .Aucun traitement .Tres sucrés , presque poisseux mais pas agréables à manger car trop de pépins .
J'ai fait des bouteilles de jus de fruits en utilisant l'extracteur vapeur .

LAVANDE05
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par LAVANDE05 » 25 oct. 2015, 20:21

L’automne dans les Alpes …zavez déjà vu un ciel d’un bleu aussi profond ? et sans un souffle de vent !


http://img15.hostingpics.net/pics/159048P1060722.jpg

http://img15.hostingpics.net/pics/492404P1060728.jpg

http://img15.hostingpics.net/pics/340617P1060724.jpg

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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par jac11 » 25 oct. 2015, 20:34

bon, ben ,on arrive tous!!!!!!

Patricia
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par Patricia » 25 oct. 2015, 20:44

C'est magnifique ce paysage. Ici, hélas, c'est ravagé sauf dans quelques rares endroits.

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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par LAVANDE05 » 25 oct. 2015, 22:05

c'est ravagé sauf dans quelques rares endroits.
:idea: que s'est il passé ? Si j'ai "loupé" un évènement je suis désolée de poser cette question .

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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par Chichinette 11 » 25 oct. 2015, 23:39

:?: Pas compris non plus. Que s'est-il passé, Patricia ?

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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par Patricia » 26 oct. 2015, 08:26

Les paysages de la campagne sont ravagés par l'agriculture intensive. Autour de moi, c'est champs de maïs ou de blé, pré pour les vaches. La plupart des haies ont disparu. Bref, c'est pas très joli sauf tout au bord de la mer.

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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par Chichinette 11 » 26 oct. 2015, 08:53

Ce qui est surprenant c'est que ce soit récent. Le remembrement avait déjà commencé dans mon enfance et le bocage a disparu de beaucoup de régions depuis belle burette.
Je croyais qu'il y avait un revirement de tendance depuis une dizaine d'années et que maintenant on replantait partout où c'était possible ? J'ai encore pris mes rêves pour des réalités http://site.voila.fr/jardinesque/Semi-laids/ic28.gif

Patricia
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Re: Le jardin de Montagne de LAVANDE

Message par Patricia » 26 oct. 2015, 11:46

Non, mais le mouvement est très timide. Et les plantes utilisées plutôt tristounettes. Je ne sais pas ce que c'est. Dans les quelques haies restantes, ce qui permet de ce faire une idée de ce que cela devait être, il y a des aubépines et des prunelliers et c'est autrement plus jolis que les rares plantations actuelles.

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