Mon coup de gueule du moment

[Claude]

Comme je ne fais jamais entièrement confiance à qui que ce soit (et même à moi dont je connais, et tais —du moins celles que j’ai repérées— les Absurdités et les Excès de confiance en Soi) … je vais me pencher sur les 5 siècles d’histoire de la Russie pour vérifier cette propension, cet atavisme à envahir ses voisins.

[ege]

en cette matière, je te conseille:

"Les Slaves
Histoire et Civilisation
de l'Antiquité
aux débuts de l'Epoque Contemporaine"

de Francis Dvornik

L'Univers Historique, Ed. Seuil, 1970 pour la trad française, 1179 p.

cf Amazon, FNAC, diverses médiathèques, revue de la défense nationale, ....
bonne lecture

[Marc]

Retour d'une partie de l'équipage du "Madleen" hier soir à Paris grande manifestation de soutien à ceux qui sont de retour et soutien à ceux qui sont encore dans les geôles israéliennes :
https://www.humanite.fr/monde/flottille ... alestinien
la lutte continue et un autre bateau se prépare à forcer le blocus comme d'autres l'ont fait. C'est vrai à leurs risques et périls mais comme ils le proclament, il faut faire plier le gouvernement israélien arrêter le génocide !

[ege]

t'as pas vu, la bande à nathan miaou vient de passer à autre chose pour se maintenir "en période de crise" et ne pas pouvoir être destituée!

[Claude]

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Vu mercredi ou jeudi sur Libé.
La sacralisation de Rima Hassan ! :?: :?:
Curieux vocabulaire dàns la bouche de JLM.

:!:


Décapiter des moyens du nucléaire iranien …
Rising Lion, ça fait référence à des textes …… religieux !
.

Israël a lancé une opération militaire contre l’Iran, dans la nuit du 12 au 13 juin. Son nom, “Rising Lion” est inspiré du livre des Nombres le Quatrième livre de l’Ancien Testament. “Voici que le peuple se lèvera comme un grand lion, et qu’il s’élèvera comme un jeune lion ; il ne se couchera pas avant d’avoir dévoré sa proie et bu le sang de l’immolé”, dit-il. Pour Israël, il s’agit-là de promettre à son peuple un avenir victorieux. En effet, le verset 23:24 fait partie du premier oracle de Balaam, un prophète non-israélite, qui a prédit la force et la puissance d’Israël, comparé à un lion qui ne se reposera pas avant d’avoir satisfait sa faim.
…

Trouvé sur internet avec la requête : Rising lion.

[Marc]

La joie est immense et le soulagement aussi. Rima Hassan dans son intervention a bien souligné que tant que le génocide durera, il faudra intervenir, avec les moyens et les initiatives pour enrayer ce meurtre de masse, puisque les gouvernements occidentaux à la remorque trainent les pieds...
...C'est d'autant plus important que l'agressivité de ce gouvernement s'étend en agressant l'Iran. Mette le feu aux poudres c'est que ces fachos veulent faire ! il faut aussi relever dans les discours d'hier soir le courage des Israéliens qui dans leur pays résistent. Nous devons à notre façon empêcher un risque de guerre généralisée.

[Claude]

Sur le taux plancher de 2% des ultrariches, un très bel article
épluchant les mauvais arguments des Sénateurs lesquels
sont assez ignorants de l’histoire :

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

[Marc]

commentaire de Ciné-Mutins sur la situation au proche-orient :

Le très sérieux « indice pizza du Pentagone », qui observe le pic de commandes de vente de nourriture à emporter autour du Pentagone, a annoncé l’attaque israélienne sur l’Iran jeudi soir. Mais pas besoin de pizza pour comprendre que cette phase était annoncée depuis un moment à travers l’écran de fumée de la fausse diplomatie de Donald Trump. Netanyahou et l’ensemble de l’extrême droite israélienne sont donc passés dans la phase suivante du projet obscurantiste d’entrainer la région et le monde dans le chaos sous divers prétextes qu’on est sommé de gober sans broncher. Pourtant le belligérant le plus dangereux de la région, qui possède l'arme nucléaire, et qui massacre des civils, on sait qui s'est.

L'inquiétant et instable président Macron, qui décide seul de notre avenir, a annoncé que la France suivra docilement Israël dans sa folie destructrice. Il a aussitôt annoncé le renforcement du dispositif « sentinelle » censé nous protéger des attaques terroristes. Ouf ! Nous voilà rassurés.

[ege]

ça devient "chaud" comme le four (à pizza)

nos braves dictateurs d'antan sont relégués au rang mineur! des amateurs atilla, gengis, néron, napoléon, ..

[Claude]

Marc : « L’inquiétant et instable Macron »!

Si l’on est raisonnable, croire que l’on puisse être stable en ce moment est un chimère.

:mrgreen:

L’inquiétude légitime pour moi est ailleurs.
Les tensions internationales ne peuvent que produire des explosions. C’est un moment de vérité. Il y a trop d’ambitions nationales et religieuses mélangées et portées au rouge pour que ça ne dégénère pas. Enfin ce que peut faire le Président EM d’un petit pays qui ne compte même pas 100 millions de personnes est proche de l’épaisseur du trait. Peanuts. L’obsession anti Macron tombe à plat.

Israël et ses adversaires ont laissé les radicaux n’en faire qu’à leur tête. Pour l’instant, personne n’y peut rien.

Et Trump ? Tout comme ses prédécesseurs il cherche à se désengager mais le peut-il ? Comme dans une famille qui reste engluée par son passé, par une situation pourrie d’erreurs anciennes, comme le sparadrap qui colle, lui qui s’est fait élire pour arrêter de se mêler des affaires étrangères, du continent européen et du Moyen-Orient, risque de se trouver en guerre contre l’Iran, victime de sa position de gendarme auto-proclamé et du « sionisme chrétien ».

Quant aux pays arabes, ils se trouvent pris dans d’autres contradictions. Entre réalités, intérêts d’État et d’autres idéologies religieuses.

[Marc]

Marc : « L’inquiétant et instable Macron »! qui décide seul de notre avenir, a annoncé que la France suivra docilement Israël dans sa folie destructrice. Il a aussitôt annoncé le renforcement du dispositif « sentinelle » censé nous protéger des attaques terroristes. Ouf ! Nous voilà rassurés.

Si l’on est raisonnable, croire que l’on puisse être stable en ce moment est un chimère.

:mrgreen:

L’inquiétude légitime pour moi est ailleurs.
Les tensions internationales ne peuvent que produire des explosions. C’est un moment de vérité. Il y a trop d’ambitions nationales et religieuses mélangées et portées au rouge pour que ça ne dégénère pas. Enfin ce que peut faire le Président EM d’un petit pays qui ne compte même pas 100 millions de personnes est proche de l’épaisseur du trait. Peanuts. L’obsession anti Macron tombe à plat.

Israël et ses adversaires ont laissé les radicaux n’en faire qu’à leur tête. Pour l’instant, personne n’y peut rien.

Et Trump ? Tout comme ses prédécesseurs il cherche à se désengager mais le peut-il ? Comme dans une famille qui reste engluée par son passé, par une situation pourrie d’erreurs anciennes, comme le sparadrap qui colle, lui qui s’est fait élire pour arrêter de se mêler des affaires étrangères, du continent européen et du Moyen-Orient, risque de se trouver en guerre contre l’Iran, victime de sa position de gendarme auto-proclamé et du « sionisme chrétien ».

Quant aux pays arabes, ils se trouvent pris dans d’autres contradictions. Entre réalités, intérêts d’État et d’autres idéologies religieuses.

Il faut citer les phrases en entier Claude sinon tu en dénatures le sens.

Ce que peut faire La France joue un rôle dans la diplomatie internationale et pourrait, si Macron ne jouait pas au petit chef, peser sur la résistance qui se fait jour dans tous les pays -US compris- Mais bon...

Ne pas compliquer les choses revient à les clarifier.
La Palestine et les Palestiniens ont parfaitement le droit de vivre en Palestine, à leur place; depuis soixante-dix ans qu'il en sont expulsés par la force avec une complicité internationale évidente !
S'aveugler derrière le Hamas -malgré les meurtres- permet de se donner bonne conscience et brandir la Shoah ne donne un brevet de vertu à personne.

L'agressivité israélienne est injustifiable, elle se fonde sur un racisme crasse et une haine xénophobe. Franchement nous ne sommes pas sortis du problème tant que la communauté internationale ne jouera pas pleinement son rôle, c'est-à-dire : ne livrera plus d'armes, reconnaîtra la Palestine comme une nation pleine et entière, pèsera sur les négociations pour l'établissement de frontières équitables, sous l’égide de l'ONU.

145 pays sur 193 ont reconnu la Palestine, c'est dire.

L'agression d'Israël sur l'Iran est le moyen pour Nethanyaou de donner une autre dimension au conflit du moyen-orient, et ainsi noyer la désapprobation croissante de la politique du gouvernement israélien sur Gaza, le risque est que donner une ampleur mondiale à cette guerre. Ne pas se cacher derrière son petit doigt. On n'y peut rien ? pas du tout d'accord.

[Claude]

Un bref commentaire concernant la « courte citation », à laquelle tu as rajouté un complément en rouge.

Ce complément en rouge contient deux points.
L’un d’eux est un hors sujet : le dispositif Sentinelles.
Et l’autre —la docilité de la France derrière Israel— est en contradiction avec les faits et les déclarations que j’ai pu lire.

.

Pour les autres points de la suite de ton message, j’y reviendrai plus tard.

:mrgreen:


Enfin j’ai cherché pour toi les déclarations actuelles du Président français. Faites au meeting du G7.
LM.

S’il plaide pour relancer des négociations en vue d’une cessation des hostilités puis de nouvelles tractations sur le programme nucléaire, Emmanuel Macron a multiplié les mises en garde, mardi, surtout si l’escalade en cours devait entraîner la chute du pouvoir iranien.

« La plus grande des erreurs, aujourd’hui, c’est de chercher, par la voie militaire, à faire un changement de régime en Iran, parce que ce sera là le chaos », a-t-il averti.

« Est-ce que quelqu’un pense que ce qui a été fait en 2003 en Irak [contre Saddam Hussein] était une bonne idée ?
Est-ce que quelqu’un pense que ce qui a été fait en Libye la décennie suivante [le renversement de Mouammar Kadhafi en 2011] était une bonne idée ? », s’est-il interrogé.

La docilité envers Israēl te paraît-elle évidente ?

[Marc]

Différence entre les mots et les actes : La France n'a toujours pas condamné l'extermination des palestiniens sur la bande de Gaza et l'occupation par la violence de la Cisjordanie, malgré la condamnation par l'ONU :
Pour la Commission des droits de l’homme, les attaques ciblant délibérément des civils ou des infrastructures civiles protégées par le droit international, comme les écoles ou les lieux de culte, sont qualifiées de crimes de guerre selon les Conventions de Genève.
Mais le plus marquant dans ce rapport, c’est l’emploi du mot « extermination », rare dans le langage onusien. Il désigne ici une destruction systématique et massive de la population palestinienne, notamment à travers l’attaque de lieux vitaux à la survie physique et sociale. L’ONU parle d’un usage intentionnel de la force visant à détruire les conditions d’existence d’un peuple : eau, nourriture, santé, culture, éducation.
Plus de 90 % des établissements scolaires ont été détruits ou gravement endommagés à Gaza. Selon l’ONU, 658 000 enfants sont désormais privés d’école. Le rapport évoque également la destruction d’un patrimoine culturel millénaire, assimilée à une forme de « génocide culturel »
Elle (la France) n'a toujours par reconnu l'Etat Palestinien.
Le rapport de la Commission d’enquête de l’ONU souligne que les attaques israéliennes ont visé non seulement les écoles, mais aussi les hôpitaux, les mosquées, les églises, les centres culturels et d’autres infrastructures civiles essentielles. Des sites religieux centenaires ont été réduits en poussière, des hôpitaux ont été bombardés alors qu’ils accueillaient encore des patients, et des lieux de mémoire ont été effacés du paysage gazaoui.
Cette destruction systématique de la vie civile va bien au-delà des dommages collatéraux. Elle s’inscrit dans une logique plus vaste : celle de l’anéantissement de l’identité collective. Comme le rappelle Navi Pillay, « l’éducation est un droit fondamental protégé par le droit international, y compris en temps de guerre ». Elle ajoute : « détruire l’école, c’est détruire la mémoire, la transmission, et la capacité d’un peuple à se relever ».
Et par là Macron en fait soutient la cause d'Israël...
Le texte que j'ai ajouté en rouge n'est pas un ajout, mais bien la phrase en entier, ce qui modifie le sens.
Israël apparait bien comme un agresseur en Iran, ce qui ne me fait pas approuver le régie des mollahs, on peut aussi préciser que dans le monde arabe, les gouvernements sont silencieux, malgré les manifestations des populations....

[Marc]

[Claude]

Marc, j’ai du mal à lire tes longs messages à cause de la petitesse des caractères et l’absence d’aération entre paragraphes. Quant aux changements de couleurs, je ne les comprends pas toujours ni immédiatement.

[Claude]

Voilà ton appel du 18 juin publiė à 10 heures pétantes plus aéré et plus lisible. Le tout en taille 120.
.

[ege]

claude, qund tu dis ça; les longs messages, c'est un spécialiste qui cause :lol:

[Claude]

Différence entre les mots et les actes : La France n'a toujours pas condamné l'extermination des palestiniens sur la bande de Gaza et l'occupation par la violence de la Cisjordanie, malgré la condamnation par l'ONU :

Pour la Commission des droits de l’homme, les attaques ciblant délibérément des civils ou des infrastructures civiles protégées par le droit international, comme les écoles ou les lieux de culte, sont qualifiées de crimes de guerre selon les Conventions de Genève.

Mais le plus marquant dans ce rapport, c’est l’emploi du mot « extermination », rare dans le langage onusien. Il désigne ici une destruction systématique et massive de la population palestinienne, notamment à travers l’attaque de lieux vitaux à la survie physique et sociale. L’ONU parle d’un usage intentionnel de la force visant à détruire les conditions d’existence d’un peuple : eau, nourriture, santé, culture, éducation.

Plus de 90 % des établissements scolaires ont été détruits ou gravement endommagés à Gaza. Selon l’ONU, 658 000 enfants sont désormais privés d’école. Le rapport évoque également la destruction d’un patrimoine culturel millénaire, assimilée à une forme de « génocide culturel »

Elle (la France) n'a toujours par reconnu l'Etat Palestinien.

Le rapport de la Commission d’enquête de l’ONU souligne que les attaques israéliennes ont visé non seulement les écoles, mais aussi les hôpitaux, les mosquées, les églises, les centres culturels et d’autres infrastructures civiles essentielles. Des sites religieux centenaires ont été réduits en poussière, des hôpitaux ont été bombardés alors qu’ils accueillaient encore des patients, et des lieux de mémoire ont été effacés du paysage gazaoui.

Cette destruction systématique de la vie civile va bien au-delà des dommages collatéraux. Elle s’inscrit dans une logique plus vaste : celle de l’anéantissement de l’identité collective. Comme le rappelle Navi Pillay, « l’éducation est un droit fondamental protégé par le droit international, y compris en temps de guerre ». Elle ajoute : « détruire l’école, c’est détruire la mémoire, la transmission, et la capacité d’un peuple à se relever ».

Et par là Macron en fait soutient la cause d'Israël...

Le texte que j'ai ajouté en rouge n'est pas un ajout, mais bien la phrase en entier, ce qui modifie le sens.

Israël apparait bien comme un agresseur en Iran, ce qui ne me fait pas approuver le régie des mollahs, on peut aussi préciser que dans le monde arabe, les gouvernements sont silencieux, malgré les manifestations des populations....

[Claude]

Voilà. En plus j?e me suis aperçu que tu avais réduit la taille des citations en couleur. Passant de 100 (normal)à 85 (petit).
J’ai augmenté ton 85 en 110.

[Claude]

Sur la position de Macron, pour moi, elle manque de lisibilité. En effet. Il essaie probablement de jouer au médiateur. De là à lui jeter la pierre, non. Je n’apprécie pas l.automatisme anti Macron. Ça nous empêche de réfléchir.

Macron dénonce ce qui se passe à Gaza mais pas de la même manière que LFI. Alors bon.

[Claude]

Il y a uns sous-,estimation que je juge coupable de la grande majorité des commentateurs ,et de LFI, c’est celle de la facette Guerre de Religions. Prenant prétexte de fables anciennes sur la Création du monde et sur nos obligations à nous « ses  créatures » envers notre Grand Chef, les humains s’ entre-déchirent. Et là, dans les combats actuels du Moyen-Orient qui avait été le berceau des trois monothéismes, les acteurs sont des monothéistes du judaïsme, et à l’opposé des monothéistes du chiismes. Point barre. Je simplifie en omettant les sionistes chrétiens et les sunnites, plus lointains.

Les ennemis du genre humain qui violentent des civils ordinaires sont des israélites radicaux et des musulmans radicaux. Les « autorités qui donnent le la sont aux mains des radicaux bien organisés. Ce sont ces derniers, tous dogmes et tous rituels confondus, qui font souffrir les civils, les juifs ordinaires et les musulmans ordinaires et les non-croyants ordinaires.

Je n’entends jamais cela dans « les médias ».
.

:oops:


À l’occasion du développement iranien, l’on doit se rappeler que vraiment personne n’envisage la prolifération du nucléaire militaire dans les mains des autorités Iraniennes et religieuses dont le but régional est la destruction de « l’entité sioniste ». Pas question pour les illuminés chiites d’accepter la « solution à deux États »!

Es-tu d’accord avec ce but ultime ?

[Claude]

claude, qund tu dis ça; les longs messages, c'est un spécialiste qui cause :lol:

Parfois ça me démange…

Mais entre des paragraphes, j’ai besoin d’air. [/]

[Claude]

Hier soir, j’écoutais C à Vous, émission quotidienne de FRANCE 5, quand l’invitée Rachida DATI s’est mise à boxer son interviewer Patrick COHEN. Interrogée sur ses affaires problématiques, elle s’en est pris au journaliste qu’elle a menacé de représailles.

J’ai confié à ma compagne mon impression d’avoir ressenti un grand moment de trumpisme !

[ege]

avec ses petits poings ou symboliquement?

[Claude]

Verbalement !
Par des attaques ad hominem du journaliste qui l’interrogeait sur ses affaires judiciaires, et attaques de Babeth.
Et selon les règles de D.T.