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maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 16 déc. 2013, 12:47
par antoine11
la raison de l'ouverture de ce fil est toute contenue dans le titre...

je cherche toutes infos, expériences et autres concernant cette saloperie (une bactérie spirochète, CAD en forme de vrille, famille des borellias) transmise par les tiques, avec souvent d'autres pécoles d'ailleurs... (leptospira, babesia etc..., y en a une palanquée!)
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Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 16 déc. 2013, 12:48
par z@z@
:(

Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 16 déc. 2013, 13:20
par antoine11
j'étoffe un peu:

Les tiques sont, après les moustiques, les principaux vecteurs de maladies humaines et vétérinaires au monde. Elles sont vectrices de nombreux agents pathogènes et susceptibles de transmettre aux hommes comme aux animaux un grand nombre de maladies différentes selon l’espèce et la zone géographique. Il est possible d’ailleurs que la même morsure de tique transmette plusieurs maladies différentes.

la liste, non exhaustive de ce que ces charmantes bestioles peuvent véhiculer et nous contaminer:
5 arbovirus au moins
3 borrelias connues, mais sous des centaines de formes de sérotypes
5 rickettsias
7 babesias
4 theilerias
coxiellia
Francisella tularensis

bcp sont plus ou moins tropicales, mais on peut les choper facilement lors de voyages...
bcp sont elles mêmes en train de voyager et deviennent pan-tropicales, voire s'installent en zone tempérée...
Pas mal sont déjà chez nous , locales ou originaires d'autres zones tempérées ou tropicales, et elles aussi voyagent...

Les pathologies sont souvent très longues à s'installer et se manifester, de manières variables y compris pour chaque parasite précis, atypiques et polyformes, et sont de plus en plus suspectées pour des maladies en pleine explosion (sclérose en plaque, Alzheimer, fibromyalgies, et autres pathologies nerveuses et psychiatriques, pathologies oculaires, maladies rhumatoïdes, etc etc...).

Dans bcp de pays, et particulièrement la France, le corps médical oscille entre absence totale de formation, information et négation, et les moyen de diagnostics sont au mieux inadaptés, dépassés, mais souvent inexistants ou refusés (non homologués, non remboursés, interdits, etc...).
Conséquence, une foule de porteurs "sains" ignorés, et une majorité de malades mal ou non diagnostiqués (d'où soins inadaptés, inefficaces, voire carrément néfastes!!!), d'où, entre autres, le risque suivant :

Les risques de transmission "médicale" semblent colossaux ( sang, greffe d'organe, même "mort" (os) ), et, selon certaines sources médicales, avérés.

en plus, dans le cas de borrelia (Lyme), un gros soupçon de transmission directe plane (voies sexuelles, simples contacts?...), car cette bactérie est très proche de celle de la ...syphilis, même famille, et bcp de points communs au niveau pathologies...

@

Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 16 déc. 2013, 13:26
par Hestia
Une de mes amies a eu cette maladie il y a deux ans. Heureusement, elle a été diagnostiquée assez vite, et a subi une antibiothérapie importante. Elle commençait à avoir des signes neurologiques (paralysie faciale, problème de marche, douleurs diffuses...)
Le problème avec cette maladie, c'est que les symptômes peuvent être très variés, ce qui rend le diagnostic difficile, seuls des médecins très pointus en sont capables.
Actuellement elle va beaucoup mieux, mais elle garde encore quelques séquelles (en principe non définitives), notamment dans les mains qui manquent de force et de précision, de façon sporadique.

Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 16 déc. 2013, 13:44
par antoine11
j'ajoute à la liste précédente les barthonelloses...

je n'ai pas su copier le tableau qui suit, faut le lire en réflexionant un peu, avec indiqué en prems l'agent(barthonella qq chose), puis la répartition géographique, puis le réservoir, les pathologies humaines et enfin le vecteur...


B. alsatica [633,657] Europe Lapin Lymphadénite, Endocardite Puces et tiques Spilopsyllus cuniculi
B. bacilliformis Am Sud Inconnu Maladie de Carion Lutzomyia verrucatum
B. birtlesii [1097] Ubiquitaire Rongeurs ? Tiques (Ixodes ricinus)
B. capreoli Europe Chevreuil ? Tiques ?
B. clarridgeiae [369, 493] Am Nord, Europe Chat MGC ? Puce
B. elizabethae [370] Europe Canidés Endocardite Tiques ? Ixodes ricinus ?
B. grahamii [371,1327] Europe Rongeurs Uvéite, neurorétinite Tiques ? Ixodes ricinus ?
B. henseleae [372] Ubiquitaire Chat MGC, Angiomatose, Endocardite, Uvéite, Neurorétinite Péliose hépatite Septicémie Ctenocephalides felis Tiques Ixodes ricinus (?)
B. koehlerae[654,655] États-Unis, France, Israel Chat Endocardite Candidatus
B. melophagi" [648] États-Unis Mouton Syndrome grippal ? Péricardite ? Melophagus ovinus
B. quintana Ubiquitaire Homme Fièvre des tranchées, Angiomatose, Endocardite Pediculus humanus corporis
B. rochalimae [747] Pérou Renard Oroya-like Insecte
B. schoenbuchensis Europe Chevreuil ? Tiques ?
B. tamiae [874] Thailande Rongeurs? Syndrome grippal Rongeurs, ectoparasites?
B. tribocorum [1174] France Rat oui Rongeurs, ectoparasites?
B. vinsonii subsp arupiensis [373,1218] Europe, Thailande Rongeurs Endocardite Cervidés (Ixodes spp)
B. vinsonii subsp berkhoffii [374,850] Eu , Am Nord Canidés Endocardite, arthrite, méningite, angiomatose Tiques ? (Rhipicephalus sanguineus ?)
B. vinsonii subsp vinsonii [1174] Campagnols oui
B. washoensis [656,752] États-Unis Écureuil terrestre, Rongeurs Ménigite, Endocardite, Myocardite ? Puce (Oropsylla montana)"Candidatus
B. volans" [1095] États-Unis Rongeurs ? ?

Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 16 déc. 2013, 13:51
par antoine11
hestia , importante comment l'antibiothérapie?

cette amis doit elle refaire des cures d'antibios régulières, et a t elle utilisé d'autres pistes curatives...

je planche sue le sujet gravement depuis qq semaines, parce que je pense bien être susceptible d'avoir Lyme ou, ou/et d'autres associées, en tout cas j'ai bien eu il y a qq mois une morsure de tique avec la réaction cutanée caractéristique...que guère plus de la moitié des gens développe...
...ce qui indique bien une exposition contamination à la borréliose/lyme, mais pas forcément , semble t il, obligatoirement infection définitive...

Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 16 déc. 2013, 14:04
par Patricia
Et c'est quoi cette réaction cutanée caractéristique Antoine ? Un gros cercle rouge ?

En lisant le fil, je commence à m'interroger !

Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 16 déc. 2013, 20:40
par Muscardine
On peut avoir aussi une rougeur autour de la morsure sans avoir la maladie, ce qui m'est arrivé au printemps 2012. Ceci dit je n'ai pas fait d'examen ... :oops:
Une cure de chlorure de magnésium m'a fait du bien, on peut remplacer par du chlorumagène (en pharmacie) plus onéreux (autour de 9-10 €) mais paraît-il plus doux pour les reins ... et neutre à boire. Ce qui me semble nécessaire c'est de nettoyer le plus possible l'organisme.
J'attrape beaucoup de minuscules tiques :cry: , je surveille l'évolution des morsures et j'essaie de "relativiser" car je suppose que c'est comme toute maladie : tout dépend de notre état de santé physique et moral.
Michel Dogna préconise du Chlorite de sodium - méthode Jim Humble.

Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 17 déc. 2013, 02:20
par Claude
Voir à quoi ressemble un érythème suite à une morsure de tique : http://fr.wikipedia.org/wiki/Érythème

Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 17 déc. 2013, 05:46
par Nicandra
Bonjour Claude

Comment fais-tu pour diffuser, aussi souvent des liens erronés?
Tu les retranscrits mot à mot, ma parole!!
Si tu faisais: Clic droit qui donne une surbrillance et puis un copier-coller, tu n'aurais pas eu de problème
Voilà le lien valable:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89ryth%C3%A8me

à+

Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 17 déc. 2013, 10:29
par Claude
Claude a écrit :Voir à quoi ressemble un érythème suite à une morsure de tique : http://fr.wikipedia.org/wiki/Érythème




Mise à Jour    (le 17 à 15H42)
en supprimant les lettres accentuées !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Erytheme

Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 17 déc. 2013, 10:40
par Claude
Nicandra a écrit :Bonjour Claude

Comment fais-tu pour diffuser, aussi souvent des liens erronés?
Tu les retranscrits mot à mot, ma parole!!
Si tu faisais: Clic droit qui donne une surbrillance et puis un copier-coller, tu n'aurais pas eu de problème
Voilà le lien valable:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89ryth%C3%A8me

à+
"Aussi souvent" ??? Calmos. Ne te fâche pas.

Mon habitude est de sélectionner à la souris l'adresse électronique, le lien, avant de lancer le copier/coller.
Visiblement, en comparant le lien que tu donnes et celui que j'avais apporté, ce sont les fameuses lettres accentuées qui créent une différence !
le É majuscule et le è). À noter, donc.
Cela doit nous rappeler qu'à l'origine, cette informatique a été proiduite par des anglo-saxons qui ignorent les lettres accentuées de tous pays.

PS. Hier soir j'avais mis un lien qui ne s'affichait pas …… exprès ……… pour créer sciemment un effet de surprise ……… dans les échanges sur les cheminées et ce qui peut en sortir !

:mrgreen:


PS : Non je ne retranscris pas mot à mot ni lettre à lettre, m'enfinnnn !

Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 17 déc. 2013, 14:31
par antoine11
revenons aux tiques :) ...

oui, la réaction à la morsure infectieuse est bien un cercle rouge, qui peut aller en s'agrandissant, avec , ou non, un effet visuel de cocarde...mais souvent, il n'y a pas de réaction du tout, ce qui fait que bcp de gens ignorent le fait qu'ils ont été contaminés par qq chose transmis par une tique...
...et quand des symptômes désagréables apparaissent, souvent très longtemps après, souvent diffus, variables et aléatoires, cette piste de recherche n'est même pas envisagée.
@

Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 17 déc. 2013, 23:05
par Monarde
J'ai vu vendredi dernier une dame qui avait eu cette maladie de lyme qui a mis un certain temps avant d'être diagnostiquée, alors qu'elle avait alerté le premier médecin sur la morsure de tique. C'est un remplaçant dont la belle mère avait eu le problème qui a enfin réagi, elle était extrêmement fatiguée, la plaque rouge autour de la morsure et quelques symptômes neurologiques, maux de tête etc.... Elle a été traitée avec des piqûres de pénicilline à des doses de cheval, plusieurs fois par jour. Mais elle dit qu'elle est maintenant parfaitement remise

Re: maladie de lyme, et autres souvent associées

Posté : 17 déc. 2013, 23:44
par antoine11
le traitement antibio massif, souvent long donne souvent des résultats.
surtout au début de l'infection.
Pour les maladies anciennement installées, c'est plus variable, et ça devient du très lourd en antibiothérapie, mais parfois avec des résultats spectaculaires chez des personnes très atteintes...et parfois pas!
Divers traitements phyto et stratégies alimentaires, vitamines, HE etc etc avec ou après les AB semblent présenter bcp d'intérêt aussi...
Mais tout est tellement variable, flou et mouvant dans cette pathologie, qu'il semble difficile de définir des règles!

je suis en train de dresser une liste de plantes pouvant apporter une aide, et bcp sont cultivables par soi même, ce qui est intéressant.
vous la donnerai bientôt, d'autant quelles semblent bien utiles aussi pour d'autres pathologies...
@