Coronavirus Covid-19

[Claude]

MM,
Le papier de Chichi était très bien en effet.

;)

C’est bibi qui fait les courses et qui les ramène.
Donc je cogite pour améliorer mes gestes.

Pouvoir déposer ses vêtements de sortie juste à l'entrée et y trouver déjà le flacon de savon est un bonus.

Quant à l’immunité collective de la population, elle devrait se faire de toutes façons quoique on fasse
mais beaucoup de gens de notre âge en mourront.
Combien ? En gros 1% des « attaqués » et l"on n’est qu’au début du phénomène. Avec pour les gens de notre âge, nettement plus de chance ;)

[Claude]

La comparaison vient de ce que la grippe cause aussi de très nombreux décès chaque année. Pas des symptômes.

La différence me semble-t-il est dans le « troupeau » humain qui lui n’a pas déjà connu cette attaque-là et n’a donc pas encore d’anticorps (voire de vaccin). Ceci dit, mets ma dernière phrase au conditionnel car là nous dépassons nos compétences.

;)

Bon je vais voir le jardin.

[Claude]

Mais oui, on peut se faire son masque. Avec son cornet filtre,
notre chien ressemble à un canard mais il s’en fiche.
Il déclare que si le ridicule ne tue pas, ce n’est pas le cas du ???.
.

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[plumee]

https://www.quechoisir.org/actualite-ge ... =nlh200311

Grand merci Chichinette, même si je savais ça, je vais faire passer.

Une chose qui me pose question:

pour la retape de Notre-Dame, gros succès chez les donneurs, notamment chez les très riches.
Là, on cause milliards de pertes diverses et variées, notamment pour les entreprises…
Où ki sont les riches? Z'ont pas entendu? Pourtant ils sont concernés eux aussi, non?
Ou si ça m'a échappé?

[Chichinette 11]

Tu es une sans-coeur

ÉCONOMIE
14/03/2020 08:25
À cause du coronavirus, Bernard Arnault a perdu 14 milliards de dollars en une semaine

Après une semaine de débâcle sur les places boursières mondiales, certains ont beaucoup perdu. Pour Bernard Arnault, Jeff Bezos, ou Bill Gates, les pertes se chiffrent en plusieurs milliards de dollars.

[plumee]

Après une semaine de débâcle sur les places boursières mondiales, certains ont beaucoup perdu. Pour Bernard Arnault, Jeff Bezos, ou Bill Gates, les pertes se chiffrent en plusieurs milliards de dollars.

Les pôôôôvres…
Y'a pas que la Plume qui est sans cœur.
Y'a Mister Covid.

[Claude]

Faute de masques faites comme Toutou
avec un cornet filtre à café et un peu d'adhésif. Comme il est très coquet, il n’utilise qu’un adhésif couleur chair.
Merci qui ?
Merci Toutou.
:P
.

COMME TOUTOU
SORTEZ COUVERTS

.

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[Marie_May]

Claude je ne dépasse pas mes compétences en disant que la grippe saisonnière fait des milliers de morts chaque année dans le monde, c'est un fait. Et il était question de la comparaison faite par certains entre grippe et coronavirus, pas de leur différence. Je sais bien qu'il y a une grande différence. Mais ça n'empêche pas les gens de comparer.

[Claude]

En effet c’est très variable d’une année sur l’autre mais avec une moyenne annuelle de 10 000 décès pour la grippe saisonnière.

J’entendais plusieurs médecins regretter que la référence à la grippe ait parue valide au tout début, dans les premières interventions.

[Plumix]

Garde gosses.jpg

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:oops: :oops: :oops: :oops:

[Plumix]

https://finance.orange.fr/actualite-eco ... us-amazon-
Le malheur des uns... :roll:

[Claude]

Plumix.
Page introuvable.

.

Ça y est, la France comme l’Italie et l’Espagne se force au confinement.
Les urbains vont probablement souffrir enfermés dans leur logement étroit.

J’ai vu des lieux fermés, c'était des commerces non alimentaires dont la jardinerie qui aurait pu me vendre des plants. J’ai aperçu des files d’attente incroyables. Notamment au grand Carr…… de NiceLingostiere où elle mesurait déjà 100 mètres à 9H15. J’ai chargé 10 sacs de ciment au milieu d’une foule inhabituelle de clients et d’un tournis d’engins de manutention. Les gens sont apparemment calmes mais la tension s’installe. Beaucoup d’employés de caisse avec un masque.

[Plumix]

Désolé, je ne trouve plus la page non plus :mrgreen:
Résumé: Amazon embauche 100000 personnes aux Etats-unis pour faire face à la fermeture des commerces!👺
Et chez nous :?:

[Chichinette 11]

C'est ce lien là que tu voulais mettre ?

[Plumix]

Non, mais c'est le même sujet. Merci Chichinette :)

[plumee]

VIDEO-2020-02-25-07-47-29.mp4

Ça marche ou bien? Pas l'impression.

Sujet: arrestation d'un automobiliste découvert fiévreux à un péage d'autoroute.

[Marie_May]

On peut maintenant se prendre une amende si on marche dans la rue mais pas si on court ou si on promène son chien... Faut avoir son petit papier sur soi pour dire où on va et pourquoi on y va.
Pourtant ce matin, ma fille et son mari ont pu faire leurs courses normales sans devoir s'expliquer. Ici, tout est encore très calme. Les Aveyronnais n'ont pas (encore ?) paniqué, semble-t-il. Les queues dans les supermarchés qu'ils soient bio ou non, sont parfaitement normales et les gendarmes n'étaient pas encore de sortie.

[Chichinette 11]

Pourtant ce matin,

Normal, ça ne démarrait qu'à midi.

[Claude]

Pour avoir l’attestation de déplacement sur son mobile.

https://www.jardins-ici-on-seme.fr/view ... 39#p103539

[PatriciAndree]

je vous souhaite un confinement pas trop désagréable. Mon ordi est pris d'assaut par les enfants pour continuer à étudier.

[plumee]

Merci Patoune!

Ici, je trouve le confinement très reposant!
Pas de jeunes enfants à occuper, ni de vieux à porter.
Les vieux, c'est nous et on va bien.
Pas de problème urgent ou grave qui nécessiterait de descendre en ville.
Pas de réunions d'aucune sorte. Tous les RV annulés (dentiste simple contrôle).
Mes lunettes rayées et tordues suite à la chute de samedi dernier, même si les ophtalmo sont ouverts,
ne réclament pas d'urgence: j'ai découvert que j'y vois aussi bien avec les précédentes. :P
Comme je vois aussi bien avec que sans d'ailleurs, ou presque :lol:
On a toujours du stock pour manger, vu notre isolement.
Et samedi, nous pourrons faire nos courses comme d'habitude: le marché ne semble pas supprimé.
Donc, marché, halle bio et super markelet.
Plumix et moi, gros veinards.
Qui a dit "Pour l'instant! :mrgreen: "
:?: :cry: :lol:
Patricia, ils ont quel âge tes enfants?

[Marie_May]

Tout pareil chez nous. Je vais chercher les œufs chez la voisine, comme d'hab'. Mais on est resté dehors, dans la courette devant la maison à papoter au lieu de boire le café dans la cuisine.
Et les courses au marché vendredi. On pourra pas s'acheter d'espadrilles ni de chaussettes, mais pour tout le reste - poisson, fromage, légumes bio ou pas, volaille, etc. - ce sera comme d'hab. Mais à distance les uns des autres.

[Claude]

Pour avoir l’attestation de déplacement sur son mobile.

https://www.jardins-ici-on-seme.fr/view ... 39#p103539

Non, l’attestation doit être sur papier.
Hum ! Quelle date mettre ?
;)

Italie : presque 500 morts en 24 H.
Allemagne : Merkel déclare que c’est le plus grand fléau depuis la Seconde Guerre.
(Franceinfo)

[Claude]

Mon premier jour sans la sortie quotidienne dédiée au pain frais, cette sortie était devenue un véritable rite personnel et un moment nécessaire de socialisation. Hier, pour le pain j’avais relancé le congélateur et congelé 3 baguettes.

Mais quand même, petite sortie en douce en soirée en voiture. Peu de trafic.
Promenade solitaire pour jeter le sac des emballages
puis visite tranquille du chantier à l’arrêt des bords du Var.

La journée avait été ensoleillée, j’ai broyé en T-shirt, l’air était bon …… Faut le dire, nous avons le grand avantage de ne pas vivre en ville. Purée de chance !

Mais mes enfants n’ont pas la même chance. Les Parisiens, mon fils et sa femme étaient en télétravail. Et confinement total de leurs enfants dans un 3 pièces plus jardinet de poche.

[Claude]

Il existe des stratégies différentes en Europe. Quelques pays (RU, Suède et Pays-Bas) prônent l’ immunité collective.
L’article sur les Pays-Bas décrit ce qu’on entend par là.
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PLANÈTE
CORONAVIRUS SARS-COV-2

Coronavirus : la stratégie de lutte des Pays-Bas, sans confinement, fait polémique
Le premier ministre, Mark Rutte, défend toujours la politique de l’« immunité collective ». Les pays voisins s’inquiètent.

Par Jean-Pierre Stroobants Publié aujourd’hui à 03h59
Temps de Lecture 4 min

photo : Le ministre de la santé, Bruno Bruins, quitte un débat parlementaire sur l’épidémie de Covid-19 suite à un malaise, à La Haye, le 18 mars. PHIL NIJHUIS / AFP

Au sein des pays européens, les Pays-Bas se démarquent dans la lutte contre la pandémie due au coronavirus : comme la Suède et, dans une mesure bien moindre désormais, le Royaume-Uni, ils refusent toujours d’envisager le confinement obligatoire en vigueur notamment en France et en Italie. Le pays s’en tient à la théorie de l’immunité collective.

Si le premier ministre britannique, Boris Johnson, est en train de réviser cette notion selon laquelle il faut laisser le virus se diffuser dans la population, en protégeant cependant les groupes les plus vulnérables, son homologue néerlandais, Mark Rutte, défend encore l’idée qu’une fois qu’une partie importante de la population a été atteinte par l’agent infectieux, elle sera immunisée. Alors qu’un confinement empêcherait, au contraire, l’immunisation et favoriserait le retour, plus tard dans l’année, du virus.

Article réservé à nos abonnés Lire aussi Coronavirus : Boris Johnson refuse encore de prendre des mesures radicales pour le Royaume-Uni

Dans une inhabituelle intervention télévisée, M. Rutte a indiqué, lundi 16 mars, qu’« une grande partie » de la population néerlandaise serait affectée, mais qu’il n’était pas question de décréter un confinement total, qui risquerait de faire « immédiatement » renaître le virus dès que la mesure ne serait plus en vigueur. Une version répétée lors d’un débat parlementaire, à La Haye, par le ministre de la santé, Bruno Bruins, avant qu’il soit victime, mercredi, d’un malaise dû, a-t-il expliqué, à un excès de fatigue.

« Tout à fait inacceptable »

« L’immunité n’est pas une stratégie, mais juste une conséquence de ce que nous voulons faire, dans un pays qui compte une très forte densité de population et, proportionnellement, moins de lits en soins intensifs que d’autres », affirme un diplomate. Il soutient que la politique de son pays est, finalement, assez proche de celle de ses voisins, sans évoquer le fait que le système de soins néerlandais a été fortement rationalisé et ne dispose pas toujours des infrastructures nécessaires. Jaap van Dissel, directeur de l’Insititut national de santé publique (RIVE), soutient, en tout cas, que « le groupe des personnes immunes forme un bouclier pour les personnes plus fragiles ».

Lire aussi Coronavirus : comment l’Europe est devenue l’« épicentre » de la pandémie

Ce n’est pas l’avis de spécialistes belges, qui estiment que l’approche néerlandaise met en péril les efforts déployés dans les pays voisins et l’Union européenne en général. L’immunité collective est « tout à fait inacceptable », juge ainsi le docteur Yves Coppieters, épidémiologiste à l’Université libre de Bruxelles, interrogé par La Libre Belgique. Il ne nie pas, toutefois, que le confinement peut limiter l’immunité naturelle, mais il souligne qu’il permet au moins que les systèmes hospitaliers puissent gérer au mieux les cas les plus difficiles.

Les experts relèvent, en tout cas, une proportion élevée de cas de contamination dans les régions allemandes et belges proches de la frontière néerlandaise. L’explication résidant peut-être dans le fait que les Pays-Bas n’ont renoncé que le 14 mars à fermer une série d’établissements, dont les restaurants, les bars et les discothèques. Une décision jugée trop tardive qui a fait en sorte que de nombreux habitants des pays riverains ont franchi la frontière et contribué à d’importants rassemblements de personnes.

« C’est l’histoire qui montrera si le résultat est très différent »

La comparaison des chiffres des contaminations et de décès ne permet, à l’heure actuelle, de trancher en faveur des approches « confinement » ou « immunité ». « C’est l’histoire qui montrera si le résultat est très différent », dit le ministre norvégien de la santé, Bent Hoie. Les Pays-Bas (17,2 millions d’habitants) comptaient, mercredi, 2 051 personnes contaminées et 58 décès, tandis que la Belgique (11,4 millions d’habitants) dénombrait 1 486 cas mais 14 morts seulement. La Suède (10,1 millions), qui pratique l’immunité collective, recense, elle, moins de cas (1 279) et moins de morts (10). Un nombre qui s’explique sans doute par le fait que les contaminés revenant de l’étranger ont été très rapidement isolés.

Article réservé à nos abonnés Lire aussi Coronavirus : l’immunité de groupe, un pari risqué

La stratégie suivie par les autorités de Stockholm, pourtant en contradiction avec celle de leurs voisins danois, finlandais ou norvégiens, ne fait pas vraiment polémique dans la région, mais la situation pourrait changer si, comme le redoute l’agence suédoise de la santé publique, le pays devait affronter une explosion du nombre de cas.

Tentant, avec un peu de difficulté, de favoriser des approches communes et efficaces, la Commission de Bruxelles a créé un comité d’experts scientifiques censé promouvoir la coordination entre les pays membres. Réuni pour la première fois mercredi 18 mars, il devait identifier les carences des politiques menées et formuler des recommandations en matière d’identification et de traitement de la maladie.

Lire aussi « Les mesures de distanciation sociale ne sont pas bien comprises par les Français »

Interrogée sur les approches différentes des uns et des autres, la Commission affirme qu’il ne lui appartient pas de commenter des stratégies nationales. Il semble que les scientifiques devraient, eux, prôner dans un premier temps des mesures généralisées de distanciation sociale, communes aux différents pays membres et coordonnées entre eux. Au-delà, ils devraient plaider pour des mesures obligatoires de mise en quarantaine complète pour les endroits où l’agent infectieux serait particulièrement répandu. Des décisions à évaluer avec précision par les pouvoirs publics, au niveau d’un quartier, d’une ville ou d’une région.

Jean-Pierre Stroobants(Bruxelles, bureau européen, avec Anne-Sophie Hivert, Stockholm, Correspondante)