Coronavirus Covid-19

[Claude]

Plume, j’ai écouté Lalanne pendant 5 minutes pile et j’avoue qu"il parle très bien —sa passion est engageante— mais ses raisonnements sont viciés. Il me faudrait du temps pour (essayer de) démonter les éléments qu’il articule dans son raisonnement.

Quand le présentateur souligne au début que la compétence de Lalanne est notable en lettres modernes, je me demande s’il ne lui savonne pas la planche tout comme quand il lui demande —sans rire— s’il n’a pas peur de prendre position publiquement (vu ce que Lalanne dit d’ une « dictature » mondiale).

Par contre pour tenter d’avancer entre nous
quel(s) est l’argument(s) qui te semble le plus convaincant ?

[Chichinette 11]

Pat, un pharmacien pourrait te donner un minimum d'informations en ce qui concerne ta question.

[Claude]

Trop cela veut dire quelle dose ? Pendant combien de temps? Il.me semble avoir lu sur passeport santé que les risques commence avec 10 000 UI par jour.

Je l’ignore. Il n’y a pas de médecins dans mon cockpit. :lol:
Mais j’imagine que les médecins lillois pensent aux médocs de vitamine D qui comme tout produit concentré sont très dosés.

[Claude]

Pat, un pharmacien pourrait te donner un minimum d'informations en ce qui concerne ta question.

+1.

:D

Chez nous, c’est poisson tous les 3 jours environ ! :lol:

*
En parlant de poissons, un mot sur la grande misère des pêcheurs sénégalais confrontés à la concurrence de la pêche industrielle internationale qui vide leurs eaux et les convainc d’émigrer sur des pirogues. Avec les tragédies qui sont devenues le quotidien des mers et océans. Entendu hier soir sur France5 de la bouche d’H Le Bras.

[plumee]

Par contre pour tenter d’avancer entre nous
quel(s) est l’argument(s) qui te semble le plus convaincant ?

Aucun argument en magasin. J'en serais bien incapable.
Surtout en ces temps de fatigue et de rame.
Le seul était d'entendre une voix particulière.

[Claude]

Dame Plumette, ce serait intéressant d’entendre d’autres voix effectivement
mais celle-là manque de pertinence en dépit de la bonne tchatche de FL.
.
J’entendais ce matin quelqu’un dire que face à cette situation sanitaire une chose s’imposait : l’humilité.
Tous ceux qui s’installent dans des opinions très catégoriques frisent le ridicule. Et l"on en entend pas mal.
.
:o

[Plumix]

Bon, Zorro Lalanne veut destituer le Roi, pardon, le Président. OK, et après? :?: :?: :?:

[PatriciAndree]

Ben, il installe une dictature militaire.

[Claude]

Si je vous donne cette liste (machine à coudre, puzzle, vélo électrique, machine à pain, yaourtière, ordinateur).
à quoi correspond-elle ?

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

réponse : à des produis gagnants du confinement pour lesquels on note une hausse très nette des achats.

;)

[plumee]

Il y a aussi les camions/studios et les caravanes.
Usine Triga…noush qui recrute en CDI
à deux pas de cheu nous.

[Claude]

Il semblerait que le coronavirus circulait en Europe dès la fin 2019. Des recherches évoquent cette présence en Italie dès octobre, et en France dés novembre. C’est ce que révèle l’ analyse de prélèvements de malades qu’on avait conservés.
.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

[plumee]

Il semblerait que le coronavirus circulait en Europe dès la fin 2019.

Enfin, quelqu'un qui reconnaît que j'ai pu avoir le corona depuis la mi-décembre 2019.
Sauf une fièvre moyennement élevée.
Mais après, on a su qu'elle ne l'était pas forcément.

Bien qu'une analyse de sang faite au printemps ait dit mais non, mais non.
Après, on a su que les analyses, hein bon.
D'ailleurs, MMay, si tu me lis, je me demande si ce n'était pas lui, déguisé en grosse
cochonnerie qui t'a sauté dessus à l'automne 2019, quand Mio a été opéré.
Ah! C'était bien le moment, tiens!

[Claude]

Par facilité, par raccourci, on parle de variant « anglais » ou « sud-africain »
comme on a parlé de grippe « espagnole ».
Voici la critique qu’en fait le spécialiste du Sars.Cov2 en Afrique du Sud :
.

Question :
On entend beaucoup parler du « variant sud-africain », comme du « variant anglais ». Vous dites qu’il faut arrêter de les appeler ainsi. Pourquoi ?

Absolument ! Il ne faut pas parler de « variant sud-africain », c’est inapproprié pour trois raisons. En premier lieu, c’est stigmatisant. Cela donne l’impression que nous avons créé le variant et que nous le propageons partout. Personne n’a apprécié quand des politiques ont appelé le SARS-CoV-2 le « virus chinois » ou le « virus de Wuhan ». C’était déplacé. Ensuite, c’est inadapté parce que nous ne savons pas où le variant est apparu. Nous ne savons pas qui est le patient zéro, il peut très bien être arrivé par un voyageur d’un autre pays venu en Afrique du Sud, l’origine du variant n’a pas été établie. Enfin, c’est faux de dire que c’est un « variant sud-africain » parce qu’il est désormais présent dans une trentaine de pays. Il faut l’appeler par l’un de ses deux noms, B.1.351 ou 501Y.V2.

(Extrait du Monde)

Pour info, la grippe dite espagnole, cellequi fit des dizaines de millions de morts, n’avait rien d’espagnol. En 1918 et 1919, beaucoup de pays concernés par la pandémie appliquaient des mesures de guerre et imposaient le silence radio sur ce genre d’infos. L’Espagne faisait bande à part : elle n’a pas censuré les nouvelles concernant son territoire, Voilà pourquoi on continue de parler de « grippe espagnole ».

[Claude]

Extrait de : https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html
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J’allais oublier de donner la référence de mes sources d’information. Cela me donne l’occasion de critiquer le « nationalisme vaccinal ». L’idee qu’on puisse ne vacciner qu’un pays pour être enfin tranquille est une grosse sottise. Les virus sont sournois, ils voyagent en contrebande par définition. Ils se rient des frontières.
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En gros, la vaccination devra être mondiale. Sinon le virus restera :lol: confiné dans des pays ne pouvant se payer les doses. Dans ces pays oubliés, il resterait confiné …… :lol: :lol: et le temps aidant il bricolerait de nouveaux variants qui eux aussi finiraient par se répandre quel que soit le nombre de douaniers aux frontières. Pour évaluer l’importance des frontières de manière générale, il suffit de penser à la période de l’Occupation quand la police et l’armée d’occupation, ensemble, ne savaient vraiment empêcher le passage aux frontières que pour les « gens ordinaires ». Les Résistants, eux, savaient se faufiler !

On se rappelle (ici à Ici l’On Sème) d’un très gentil bébé, un biscuit dans la bouche,
et dans les bras de sa courageuse mère qui avait traversé sans moufter la fameuse ligne !
;)

[Marie_May]

Oui, je t'ai lu, Plume, et j'y ai pensé aussi, bien sûr. Mais dans le doute, je me tais.

Ça ne m'a pas empêchée d'aller me faire vacciner avec mon cherettendre. On réitère dans dix jours.

[Claude]

Je suis content pour vous deux MM. ;)

.

Plume. Mme Claude pense l’avoir eu également car elle était en Savoie pour un enterrement qq jours avant le 16 mars dans un point chaud (près d’Annecy). Elle est rentrée le 15. Elle n’a pas ressenti de troubles bien forts. Mais ce n'était qu’une impression dont on mesure la possibilité ou l’impossibilité mais sans avoir fait de test.

"

Notre fils aîné (45 ans déjà) qui vit à l’étranger a été vacciné avec un vaccin chinois.

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Moi, j’attends sans grande impatience mon tour car je ne me sens pas (personnellement) menacés. Mme Claude et moi sommes privilégiés, nous vivons presque confinés.

:!:

Prades en odeur de complotisme : https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article ... 00055.html

[Plumix]

https://www.ina.fr/contenus-editoriaux/ ... -covid-19/

[plumee]

Lire l'article sous la vidéo.

[plumee]

Ils sont fous, ces Espagnols qui laissent tous les commerces ouverts!

C'est la minute de Ricardo, sur France Soir


En écoutant, j'ai vu sur le côté l'annonce qu'une interview du vilain Professeur Raoult
par le même journaliste.
25 minutes que j'ai suivies avec intérêt ou bien des choses sont remises en question et précisées
d'une façon très posée. J'ai bien apprécié.

[Claude]

Sur Fred Vargas, une romancière mais aussi une historienne, il me semble qu’elle avait une compétence en ce qui concerne les épidémies de peste. Elle en avait fait le sujet d’un polar. C’est un sujet historiqu3 qui donne effectivement à penser. FV fait partie des personnes qui avaient joué le rôle de donneuse d’alerte sans que cela infuse jusqu’aux divers gouvernements de la planète, mis à part quelques zones en Asie.
Je me rappelle de son « costume ».

[Claude]

Sur la « minute de Ricardo » voilà quelqu’un qui parle bien.

En Espagne, il faut savoir que l’État central n’a pas les mêmes pouvoirs, et que les réalités espagnoles sont plus diverses que chez nous. D’où des accommodements localisés. Sur cette question des variations locales, cela existait aussi au Royaume-Uni, seulement quand une ville allait mieux, hop, on allégeait les mesures, pour s'apercevoir que l’épidémie y revenait en force. Les Anglais ont vu qu’une application variable des mesures ce n’était pas aussi pertinent que ça.


J’avais entendu dire que l’Espagne n’avait plus les moyens financiers pour socialiser notamment les salaires en payant les milliards du chômage partiel comme c’est le cas en France. Il est dommage que Ricardo n’ait pas abordé le rôle des difficultés financières.

Il est dommage aussi qu’il ne tienne pas compte des fameuses vagues de personnes hospitalisées et réanimées. Il n’en dit rien. Je vais essayer de trouver des renseignements. À l’entendre, les mesures prises en France serait simplement fantaisistes !

Enfin s’il a tout à fait raison de dire qu’on a supprimé des lits en France, on a râlé, j’ai signé la pétition, il va trop vite en besogne. Créer des « lits » spéciaux, ça prend du temps, ce n’est un sommier avec un matelas et une chambre. Pas du tout. Créer des « lits » de réanimation, c’est constituer des équipes médicales bien formées. Et il me semble que ces formations ne s’acquièrent pas en un an, loin de là.

Enfin sur le concept de VRAIE VIE……… (et petites parenthèses toutes personnelles) les gens qui pleurent beaucoup parce qu’ils ne peuvent pas faire la fête, pas guincher, pas se payer de bons restaus, on en entend souvent, dans la vie et sur toutes les chaînes, ben tu vois ces gus-là, ils me fatiguent. Et cerise sur le gâteau, même si Madame Claude est privée de chant choral, de danses et de gym ! ;)

[Claude]

Quant à la vidéo où Didier Raoult est tout seul. Ses propos ne sont pas toujours faciles à comprendre. Notamment quand il s’applique à minimiser ………… Au début DR commente des graphiques que je n’ai pas réussi à lire……… À la fin, il souligne le caractère mutagène c’est-à-dire facilitateur de mutations. La possibilité mutagène n’a pas fait réfléchir que DR, ainsi que je l’avais lu mais il n’y a pas pour l’instant de consensus entre scientifiques sur le remdesivir. Cela fait partie des débats dans les réunions hospitalières. Je note que DR ne parle plus de son traitement célèbre.

Le gros défaut de la vidéo est de ne pas être clairement datée. Or c’est important. Il y a de l’obsolescence dans l’air. Ce qui était vrai le 28 janvier, qu’est-ce que ça vaudra le 28 février ?

Je tire partie plus aisément des échanges entre « experts ». Pour cela, il en faut bien plus d’un, il faut que plusieurs spécialistes se mettent autour d’une table. Cela arrive dans qq débats de France5 comme C dans l’air et autres où j’ai l’impression de plus apprendre.
Dans la vidéo, comme DR parle tout seul, il manque a minima la réaction d’un autre expert, il n’y a pas de répondant, d’où un sentiment mi chèvre mi chou. Par exemple sur les effets du remdisivir, s’il y avait eu un pair devant Didier Raoult, j’aurais apprécié. Il aurait confirmé ou nuancé.

[Claude]

Ma seconde nuit avec de la fièvre (39°) traitée au paracétamol. Je chercherai à me faire tester demain. Aujourd’hui, c’est plein. Peut être n’est-ce qu’un coup de froid !


:evil:

Je suis un peu colère. Depuis dimanche, nous avons accepté un locataire dans le meublé du rez-de-chaussée mais le bonhomme n’a toujours pas compris les gestes barrière, et il se colle à vous sans nécessité comme si on était potes de toujours, et comme s’il n’avait jamais entendu parler d’épidémie. Je suis obligé de tendre le bras pour qu’il recule c’est dire.

Ce cas me rappelle la discussion que nous avions sur l’ « infantilisation » émanant de nos autorités. Visiblement, le gouvernement n’en a pas fait assez ! Le niveau de compréhension ou de sens civique de certains compromet le « front » nécessaire contre cette sal……ie ! Il est de l’intérêt de chacun de nous …… que tous réagissent à l’unisson.

Sinon on ne saura jamais quelles sont les mesures qui marchent et enfin on n’en sortira jamais !

[Plumix]

Rétablis toi vite, Claude, tes chantiers t'attendent!📈💊

[Claude]

PlumiX. Merci. Ça c’est un bon argument.


;)


Voyages à partir et vers L’Espagne et entre les entités autonomes : https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conse ... n/espagne/

Plume, après coup, Ricardo me donne l’impression d’avoir des intérêts touristiques en Espagne ! Bon, je dis ça, je dis rien. Je n’ai pas envie de creuser.

Et qu’il ne parle pas des moyens financiers que l’État espagnol ne souhaite plus distribuer comme chez nous, ce n’est pas un petit manque.