Coronavirus Covid-19

[Chichinette 11]

Au vu de ce qu'on m'a fourni, cadeau de la communauté de commune, je suis restée sans voix

Et pourtant ....

[Marc]

Pour les antiseptiques, antifongiques, etc....
tout le monde connaît http://raffa.grandmenage.info/
j'avais oublié les cristaux de soude....entre autre !

[xyla56]

pour la buée sur les lunettes, il faut que le masque adhère bien au niveau du nez et des joues et poser ses lunettes par dessus comme ça pas de fuite d'air expiré qui embue les verres ;)

[Marc]

pour la buée sur les lunettes, il faut que le masque adhère bien au niveau du nez et des joues et poser ses lunettes par dessus comme ça pas de fuite d'air expiré qui embue les verres ;)

justement, les masques en tissu laissent toujours un espace impossible à obturer. Sur les FFP1 et aussi les FFP2 quoique moins, il y a un fil métallique assez souple pour prendre la forme et de la mousse qui permet ça et de placer les lunettes par-dessus :geek:

[plumee]

La Plume pousse un cri de gueule relatif à la chloroquine:

https://www.jardins-ici-on-seme.fr/post ... f=2&t=1358

[Marc]

je fais un transfert ici, j'ai répondu à côté !

Je ne suis pas en mesure de confirmer ou d'infirmer ce F.inter annonce. J'attends de voir comment les praticiens réagissent non seulement à ce genre d'info mais aussi aux résultats de leur propres interventions. C'est vrai que les points de vues sont partagés. Cependant informer de la sorte me rappelle bien des nouvelles qui se sont révélées fausses avec le temps, cela concerne bien de infos du reste !!! les interactions entre les labos restent assez discrets.
Il faut reprendre les déclarations du professeur Raoult, je crois me rappeler que les expérimentations étaient appliquées sur des personnes atteintes du covid à un stade grave et que justement ce n'est pas ce qu'il fallait faire.
autant que je me souvienne dans les essais cliniques, l'hydroxychloroquine (antipaludéen) est associée à l'azithromycine (antibiotique) de ça F.Inter en parle-t-il ?
Pour mémoire : https://www.linternaute.com/actualite/g ... -le-point/
comme tu dis Plumee, j'attends avec intérêt les réactions des gens du terrain.

[Claude]

Le coronavirus frappe fort au Brésil où l’on compte la disparition de deux ministres de la santé en un mois.

[plumee]

Mon scientifique pur jus de fils me dit que, ce n'est pas parce que j'ai eu 99% de symptômes du Coromachin
que je peux affirmer l'avoir eu: "Il FAUT une analyse médicale".
Que lui, les bronchites, il connaît etc…etc…
Y m'énerve… y m'énerve.

Comme je pensais aller faire un point avec ma généraliste pour d'autres trucs, je vais voir ce qu'elle en pense,
éventuellement, faire faire un test.
Ça me plairait trop de mettre un résultat positif sous le nez de mon scientifique… :mrgreen: :lol:

[Claude]

Bravo, fais un test sérologique. Tiens nous au courant (alternatif).

.

Son raisonnement me semble bon. La vérité scientifique n’est pas la résultante des impressions des uns, des unes et des autres mais d’une méthode qui gomme les effets de notre bien naturelle subjectivité.

[Claude]

Hier soir, une grosse dizaine de voitures avaient été garées près de chez nous, et de le pavillon d’un voisin les nombreux signes d’une fiesta. Une bonne vingtaine d’invités. Musique de danse et cris.
La distanciation physique était sûrement à l’honneur.
Relâche.

[Marc]

Relâche aussi dans bien des endroits, malheureusement, mais. Bon il faut se dire que la majorité des gens se rendent bien compte de la nécessaire prudence. Parce que nous ne savons rien de précis sur l'évolution de ce virus, dans sa contagiosité, dans sa durée de vie. Dans mon secteur (sud Touraine), peu de cas de covid, et pourtant je n'ai pas la sensation que le confinement soit terminé, les gens se méfient beaucoup, y compris des annonces qui souvent se contredisent.
La distanciation physique, la protection en général, n'est pas respectée non plus dans les transports en commun et dans bien des entreprises. Les exemples sont nombreux où les précautions sont aléatoires, notamment dans les écoles. Il faut dire que bien des personnes n'ont pas trop le choix....Alors faire la fête n'est pas le plus dangereux !

[Claude]

La fête, ce ne serait pas le plus dangereux !?
Je ne vois pas l’intérêt d’ajouter de la compète entre les divers risques
et de s’absoudre pour ne pas avoir mauvaise conscience.

Les risques inutiles sont prématurés. Certains voisins auraient pu intervenir ou de faire le corbeau délateur mais je n’ai rien fait. Je n’aimerais pas apprendre que mon absence d’intervention a été fatale. Je me sens lâche et pas beau.

:P

Une étude sur 96000 cas publiée par The Lancet montrerait que l’hydroxychloroquine n’apporterait aucun bénéfice aux malades. Je n’ai pas entendu d’autres détails. À vérifier.

Je dis ça pour dire que ça vient d'être annoncé.
J’en pense toujours rien. Je ne suis pas médecin.

[singe]

Dans le sud , c'est la fiesta à plein tube , aberrant !
Hier soir 19 h : je passe devant la plage en voiture, retour de courses. La plage fait à tout casser (pour ceux qui ne connaissent pas ) 500 mètres de long ...
Il y avait une foule avec glacières, pizzas, musique, jeunes jouant au foot , au moins 500 à 1000 personnes, agglutinées comme au 15 août !
Vous avez dit "plages autorisées en marchant " ... voire !

[singe]

Et un copain de monz'homme qui, lui, tout seul au bout du bout d'un rocher dans la mer, pêchait avec une canne à pêche à 9 h du matin mardi , s'est fait aligner de 135 Euros, au prétexte que la pêche est autorisée ... en bateau... mais pas de la côte !!! Il y a des interprétations qui seraient à faire, non mais !!

[Marie_May]

L'interprétation est laissée à l'intelligence de ces messieurs de la maréchaussée... alors tu penses s'ils peuvent s'en donner à cœur joie...
Remarque bien qu'ils ne sont pas les seuls à interpréter les règles avec la souplesse de la planche à pain.
L'autre jour au marché :
Ça se passe sur la place de la République, son parking sous les platanes devient tous les vendredi la place du marché.
Avec le covid, il y a maintenant un parcours marqué par de longs plastiques rouges. Les étals sont placés tout autour, les acheteurs doivent suivre le parcours en partant vers la gauche et en ressortant à droite. Pas question de passer au milieu pour couper ou d'entrer par le côté.
La sortie se fait au même endroit que l'entrée, mais séparée par des plastiques. Au bord de la sortie se trouve le grand marchand de fleurs et de plants potagers où il y a toujours la queue. Son étal déborde du périmètre marqué le long de la sortie et un peu plus.

J'attendais une copine assise sur un muret placé aussi à l'extérieur du périmètre, juste en face du marchand de fleurs.
Ma copine arrive. Elle veut acheter des plants mais hésite à faire la longue queue.
On papote assise sur le muret. Puis arrive un moment de calme, pas de client chez le marchand de fleurs. Ma copine se lève et se dirige droit sur le marchand pour acheter ses plants - sans faire tout le parcours.
Mais c'est sans compter avec la madame masquée qui ordonne au bon déroulement du manège. Ma copine se fait durement ramasser. Il faut faire comme tout le monde et suivre le parcours. Ma copine argumente un peu, elle n'a rien d'autre à acheter. Il n'y a personne. Le temps qu'elle fasse le tour, d'autres clients vont arriver. ... Rien n'y fait. Circuler! c'est le cas de le dire.
Le marchand de fleurs a perdu une cliente.

[Claude]

……… une foule avec glacières, pizzas, musique, jeunes jouant au foot ,
au moins 500 à 1000 personnes, agglutinées comme au 15 août !
Vous avez dit "plages autorisées en marchant " ... voire !

Les premières personnes à être arrivées sur la belle plage ensoleillée se sont dit : «  Vu toute cette place, ce serait ridicule d’y aller sans s’installer pour de bon ! Je serais bien bête de respecter la consigne collective vu qu’il y a la place pour»

Puis de nouveaux arrivés, d’autres personnes et familles ont voulu faire pareil, se prendre les mêmes droits. Le mécanisme était enclenché.

Voilà de quoi disserter sur ce mécanisme sournois, sur les conflits entre individualisme et comportements sociaux, et sur l"intelligence humaine. :oops: :P

***

Hier, tout le monde était masqué dans le Interm... contact (commerce de « quartier ») de StMdV. Le garde qui y veillait était parti récupérer des baguettes de pain dans la réserve. Quand une cliente a voulu entrer avec un masque bas ne couvrant que son menton, elle a été invitée aussitôt à le porter par une caissière. J’ai apprécié. Je faisais l’effort de porter un masque artisanal pour protéger notamment cette dame sans masque de …… mes propres miasmes, j’ai apprécié qu’elle aussi se masque bien et participe à l’effort de nous protéger virtuellement.

Il me semblait que tous ces gens masqués dans le magasin, construisaient quelque chose ensemble en acceptant ce rectangle barrière.

:P

[Claude]

Le point chloroquine après la publication de la revue The Lancet.
Des détails :
.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

[Claude]

Une sacrée mise en perspective sur la crise sanitaire et la crise démocratique,
sur le confinement et les conséquences économiques et sociales qui nous guettent :
http://bruxelles.blogs.liberation.fr/20 ... de-crises/

Presque tous les arguments avancés me paraissent pertinents. Sauf celui sur l’infantilisation.

[Marc]

La fête, ce ne serait pas le plus dangereux !?
Je ne vois pas l’intérêt d’ajouter de la compète entre les divers risques
et de s’absoudre pour ne pas avoir mauvaise conscience.

Les risques inutiles sont prématurés. Certains voisins auraient pu intervenir ou de faire le corbeau délateur mais je n’ai rien fait. Je n’aimerais pas apprendre que mon absence d’intervention a été fatale. Je me sens lâche et pas beau.

:P

Une étude sur 96000 cas publiée par The Lancet montrerait que l’hydroxychloroquine n’apporterait aucun bénéfice aux malades. Je n’ai pas entendu d’autres détails. À vérifier.

Je dis ça pour dire que ça vient d'être annoncé.
J’en pense toujours rien. Je ne suis pas médecin.

Oui, ce n'est pas le plus dangereux ! ça ne veut pas dire que ce n'est pas dangereux !
Mais c'est aussi dangereux durant la semaine de s'entasser dans des transports en commun comme le métro, le tram, le bus aux heures de pointe ! pas moins de se retrouver à des postes de travail où les salariés se croisent et finissent toujours par être trop proches.
Tout aussi dangereux aussi dans les écoles pour les enfants et les enseignants, et bien des professions pour lesquelles il n'y a pas d'autre choix.
Quelles que soient les situations et les problèmes, on peut toujours trouver des écarts plus ou moins nombreux. c'est ainsi, je ne dis pas ça par fatalisme.
Mais comment expliquer que sur la plage, au bord de l'eau c'est contagieux de se côtoyer alors que dans la vie de tous les jours ce ne serait pas dangereux...
Ici les parcs et les abords de la Loire étaient ouverts, puis fermés parce qu'il y avait trop de monde, là aussi.
Tout ceci est très contradictoire où les rues commerçantes de Tours ne sont pas fermées et c'est la cohue....pas d'interdiction de la préfète...Les affaires d'abord ? Je peux comprendre l’inquiétude de nombre de commerçants et d'artisans, beaucoup vont plonger financièrement. Ce sont le TPE et PME qui vont trinquer, pas les multinationales.
Pour l'instant rien n'est sûr, rien n'est défini, on ne sait pas comment vivre avec ce virus...récidive, pas récidive ? mutation ou pas, nos façons de vivre vont être façonnées autour de ça. Par nature nous sommes des personnes socialisées et le contact fait partie de notre vie, proche ou éloignés nos modes de vies incluent le contact physique.

Pour l'hydroxychloroquine, les études publiées montrent que ce traitement est inefficace pour le covid. Cela ne démontre rien en fait, mais le professeur Raoult n'en démontre pas davantage et même plutôt moins.
Je en dirai pas plus sur le moment, de même sur JD Michel qui finalement porte des affirmations me paraissant après coup contradictoires, mais bon, je manque de recul pour aller plus loin..

[plumee]

Pour l'hydroxychloroquine, les études publiées montrent que ce traitement est inefficace pour le covid.

Est-ce que ces études ont été réalisées dans les conditions sur lesquelles insistent le Pr Raoult, JD Michel (l'antropoloque suisse)
des médecins que j'ai entendus et une patiente guérie, entendue par hasard sur son smartphone?
A savoir que la chose doit être appliquée dès les premiers symptômes sinon, elle n'a pas d'efficacité…
:?:
Pas le courage de chercher… :?

[Marie_May]

En plus on martèle cette information aux informations radio et télé, comme si "on" voulait bien faire passer le message.
(Evidemment, quand trumpibus l'ingurgite avant d'être malade, ça n'est pas non plus une bonne réclame....)

Décidément, les autorités sanitaires et politiques veulent absolument que la population se mettent au garde à vous et attende qu'on leur donne le signal officiel des labos, ordre adéquat, formalisé, tamponné et rémunérateur pour se faire vacciner avec le produit qu'on nous dit.

[plumee]

Décidément, les autorités sanitaires et politiques veulent absolument que la population se mettent au garde à vous
et attende qu'on leur donne le signal officiel des labos, ordre adéquat, formalisé, tamponné
et rémunérateur pour se faire vacciner avec le produit qu'on nous dit.

C'est tout-à-fait ce que je pense.

[Marc]

Exact. L'urgence sanitaire montre son aspect répressif. Le stop covid lui donne un aspect totalitaire, inefficace pour la santé. on n'a pas le cul sorti des barbelés.

[Claude]

Pour l'hydroxychloroquine, les études publiées montrent que ce traitement est inefficace pour le covid.

Est-ce que ces études ont été réalisées dans les conditions sur lesquelles insistent le Pr Raoult, JD Michel (l'antropoloque suisse)
des médecins que j'ai entendus et une patiente guérie, entendue par hasard sur son smartphone?
A savoir que la chose doit être appliquée dès les premiers symptômes sinon, elle n'a pas d'efficacité…
:?:
Pas le courage de chercher… :?

.

Moi aussi, Plumee, je n’ai pas le courage de chercher !

Ce faisant, je fais comme tout le monde, en ce moment. Je ne cherche pas.
Je n’ai pas essayé de relire l’article publié dans ce topic le 24 mai
où se trouve probablement le détail qui t’intéresse.

[plumee]

Comme du dis, Claude, on fatigue…surtout toi, avec tes exploits de lutte avec ta brouette magique…

Toujours à propos de la chloroquine, voici ce que je viens de recevoir et qui m'a l'air sérieux:




> Quand « The Lancet », la revue qui démolit aujourd'hui le traitement de Raoult, publiait une étude élogieuse sur les effets positifs et le peu de dangerosité de la chloroquine en 2003.

> C'était peut-être avant que l'on ne lui commande une étude allant dans le sens des intérêts en jeux du moment tant par ceux de Labos que par la doctrine des instances sanitaires gouvernementales pour le moins abracadabrantes et mortifères.

> Extrait :

> " La chloroquine est une aminoquinoléine connue depuis 1934.
> Outre ses effets antipaludiques bien connus, le médicament possède des propriétés biochimiques intéressantes qui pourraient être appliquées contre certaines infections virales.

> La chloroquine exerce des effets antiviraux directs, en inhibant les étapes de la réplication de plusieurs virus dépendant du pH, y compris les membres des flavivirus, des rétrovirus et des coronavirus (https://mdanderson.elsevierpure.com/…/c ... nsensus-co…).

> Ses effets les mieux étudiés sont ceux contre la réplication du VIH, qui sont actuellement testés dans des essais cliniques (https://www.sciencedirect.com/…/artic…/ ... 3200001396).

> En outre, la chloroquine a des effets immunomodulateurs, supprimant la production/libération du facteur de nécrose tumorale α et de l’interleukine, qui servent de médiateurs pour les complications inflammatoires de plusieurs maladies virales (https://jvi.asm.org/content/72/1/783.short).

> Nous passons en revue les informations disponibles sur les effets de la chloroquine sur les infections virales, ce qui soulève la question de savoir si ce vieux médicament pourrait connaître un regain d’intérêt dans la gestion clinique des maladies virales telles que le sida et le syndrome respiratoire aigu sévère, qui affligent l’humanité à l’ère de la mondialisation.

> [...]

> Une étude récente (https://www.sciencedirect.com/…/artic…/ ... 3601060044) a fourni des résultats encourageants sur la sécurité d’un dosage élevé du médicament (jusqu’à 500 mg de chloroquine base par jour) même pendant la grossesse.

> Nous concluons que l’administration de chloroquine/hydroxychloroquine présente une toxicité limitée et bien évitable et peut donc entraîner un faible rapport risques/bénéfices, du moins lorsqu’elle est utilisée dans des conditions mettant la vie en danger.

> Dorénavant, nous discuterons de l’utilité potentielle de ce vieux médicament dans le traitement de deux maladies infectieuses qui représentent une menace sérieuse pour la santé publique à l’ère de la mondialisation, le SIDA et le syndrome respiratoire aigu sévère (SRAS).

> Ces maladies sont toutes deux causées par des virus à ARN enveloppés et partagent certaines manifestations cliniques qui sont susceptibles d’être médiées par des réactions immunitaires de l’hôte."

> .../...

> Source : https://www.thelancet.com/…/PIIS1473-30 ... …/fulltext

> Article en traduction intégrale :
> https://www.patriote.info/…/quand-the-l ... -revue-qui…/…

> PS : Toutes les études annexes citées ici et dans l'article original sont référencées via "Google Scholar", le moteur de recherches pour les publications scientifiques officielles


>