nous voulons des coquelicots

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par plumee » 26 janv. 2019, 15:19

Eh voui, c'est comme ça qu'on dit.
Je ne me vois pas pourtant dire "maîtresse composteuse"… :lol:

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Chichinette 11 » 26 janv. 2019, 18:56

Pas qu'on dit mais qu'elle dit (ta copine).
Qui lui a donné le titre ? Elle a fait combien d'années d'étude et de pratique avant d'être intronisée ?
Ça me fait penser à Colle à air qui nous faisait tout un fromage et disait qu'on ne savait pas composter. C'était sans doute vrai mais il était puant de mépris. Je crois que depuis, je fais un blocage.

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Marie_May » 26 janv. 2019, 19:34

"Face aux lobbies, Macron renonce à l'interdiction du glyphosate d'ici à 2021."

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... ate&xtcr=1

On dirait qu'il n'est pas encore temps de baisser les bras ni de nous reposer sur nos lauriers (quels lauriers, d'ailleurs ?)

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Claude » 26 janv. 2019, 23:04

Réponse à une autre remarque de MM ( topic Grand Débat).
MM.
Buté !
Tu dis Macron buté parce qu'il parle de ne pas tenir sa promesse d'interdiction du glypho au bout de 3 ans.


Je te réponds que je veux comme toi des coquelicots
mais plus encore beaucoup d' abeilles et de vers de terre en pleine forme.

On vient de voir que Macron est apparemment prêt à lâcher HÉLAS ! sur l'insécurité routière —cf. la valse hésitation autour des 80km/h— pour se débarrasser d'un sparadrap jaune à la façon du capitaine Haddock. Après avoir lâché HÉLAS et très vite sur la taxe "carbone". Comme entêtement, on fait mieux !

De la même façon, il pense lacher sur le glyphosate ( Restons précis : il parle de renoncer au volontarisme qu'il avait affiché en présentant un agenda plus court que celui de nos voisins européens ) car il a peur des mouvements paysans qui eux ne se contentent pas de lancer des projectiles, et qui, eux, savent bloquer les autoroutes et incendier les préfectures.
Derrière les bidons de round-up, je devine les divisions de la FNSEA et l'impatience de nouveaux "bonnets rouges". Le Président É.M. n'a HÉLAS ! pas envie de tirer les moustaches du tigre agricole. Pas en ce moment. Depuis cette annonce, on peut deviner la satisfaction de la FNSEA qui tire son chapeau aux GJ.

Si l'on veut être strict, là, É.Macron n'apparait pas "buté" mais apeuré par la crainte des barrages de tracteurs. Buté, le mot convient-il à quelqu'un qui esquive les claques ? S'il n'est pas apeuré, on peut imaginer qu'il est devenu prudent et attentiste. Pourquoi attentiste ? Parce que les Européens avaient choisi un agenda de 5 ans au lieu des 3 années voulues précédemment par les Français et qu?il suffit de ralentir pour être rejoint par le peloton.

Si l'on veut continuer à utiliser de la psychologie (ce n'est pas forcément une bonne approche), ne parlons pas d'entêtement mais de crainte ou de prudence !



Qu'est-ce que ce revirement ou ce calcul signifie pour la campagne des coquelicots ?

Que les amis des coquelicots doivent se préparer à lutter plus fort … et plus longtemps contre tous les pesticides'

Grand merci MM. Je viens d'ouvrir ce topic et de lire cet article du Monde. Ça "complète" ce que je disais sur la position et le poids politique de la FNSEA.

Encore une fois je critiquerais le thème "Le glypho cancérogène ou pas ?", ……… {une rengaine mainstream}
qui évite de rappeler la question de la nuisance de ces substances sur ce qui est vivant dans la terre.

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par plumee » 27 janv. 2019, 06:47

Maitre composteur
Pas qu'on dit mais qu'elle dit (ta copine).
Non, elle ne l'a pas inventé: le terme est né au Canada.
Pourquoi Maitre? Parce que le métier ne consiste pas seulement à avoir une formation et à pratiquer
mais surtout à éduquer et former des gens au compostage.

En ce qui concerne Marion, j'attends plus de détails précis de sa formation.

En ce qui concerne Colle à l'air, je suis très surprise de l'image "puant de mépris" que tu en as,
car je l'ai accueilli à la maison et je n'ai pas senti ça du tout.

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Chichinette 11 » 27 janv. 2019, 09:38

Je serais plutôt du genre à dire qu'il n'y a ni dieu ni maître, qu'il soit composteur ou d'école, terme qui d'ailleurs n'est plus utilisé.

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Claude » 27 janv. 2019, 10:23

Bien dit. :lol: :lol:

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Claude » 28 janv. 2019, 06:29

Un article du Monde fait le point sur le revirement de Macron sur la fin du glypho qui avait été annoncée par lui pour 2021.
(Me le demander si nécessaire) il y a ce matin environ 400 commentaires de lecteurs à la suite (des gens contre le glypho et d'autres pour), signe que cette agitation agité heureusement les esprits.

Voici (pour la curiosité) les derniers commentaires postées
J'attire l.attention sur la première,, et la toute derniére contribution qui critique celle signée par un courageux anonyme caché sots le pseudo "le sceptique" qui est sur ce forum comme une bernacle sur son rocher

Antisceptique 28/01/2019 - 01h32
Juste pour aérer le débat, lire dans le dernier *Science et Vie (février 2019), l'article consacré à plusieurs études sérieuses (cohortes importantes, suivi de longue durée...) qui montrent une nette diminution du risque concernant plusieurs formes de cancers liée a la la proportion de produits bio dans l'alimentation, diminution qui semble due aux quantités plus faibles de produits phytosanitaires (dont le glyphosate) contenues dans ces produits...


Quel est le plan de marche du gvt ? 28/01/2019 - 00h39
Sérieusement ! . Plutôt que de manifester sa colère, il serait plus sérieux, et plus malin, de demander au gouvernement ce qu'il fait –pour de vrai– pour réduire la consommation de pesticides et ce qu'il fait pour impulser des alternatives … plutôt que de se focaliser bêtement sur l'interdiction totale qui est le bout du chemin. / Il y a dans les réactions hostiles à ce revirement de tweet … une "façon de dire" qu'on ne veut que 100% ou rien ! . signé : Claude PELLETIER


Mon bon Glypho 28/01/2019 - 00h21
Tout ce qui ne tue pas (et qui n'arrive pas à tuer) rend plus fort. C'est peut-être pour cela que certaines mauvaises herbes sont —heureusement— SÉLECTIONNÉES grâce au bon glypho. Ces quelques individus RÉSISTANTS deviennent ainsi la norme des bonnes mauvaises herbes, ils font école, ils se reproduisent, ils s'éclatent. Tous ensemble disons Merci au Glypho et Vive Monsanto !


Claude Pelletier 27/01/2019 - 21h20
Cette histoire de revirement marque-t-elle la faiblesse du pouvoir actuel ou une forme d'habileté ? À mon avis, il y avait de la crainte à voir s'ouvrir un nouveau front de lutte contre le gouvernement avec des divisions de tracteurs barrant des autoroutes, et des Gilets Agricoles arrosant les bâtiments publics de produits phytosanitaires. Bien que privés de tous ces petits plaisirs, la FNSEA adressera une lettre de remerciements aux Gilets Jaunes dès que ceux-ci auront une adresse !


Acharnés du glyphosate 27/01/2019 - 19h27
La demi douzaine de dopés aux phytosanitaires sont très probablement payés pour faire la promotion de ces produits et plus particulièrement pour celle du glyphosate car ils passent leur temps à pondre pour chaque article des dizaines de commentaires en utilisant une multitudes d'arguments dans tous les azimuts mais toujours pour défendre l'utilisation du glyphosate. Il doit véritablement y avoir un problème avec ce produit pour qu'ils fassent jour après jour autant de commentaires agressifs.
Dance Fly 27/01/2019 - 20h35
Parmi la demi-douzaine de dopés il y a sans doute deux catégories: les lobbyistes (no comment), et les productivistes: ceux qui ont très peu de sens critique sur l'évolution des sociétés humaines, ses technologies, son industrie...et qui considèrent que tout ce qui nous entoure doit être exploité pour le "bien" de l'homme même au détriment de peuples autochtones minoritaires; une sorte de croyance quasiment religieuse dans le Dieu Progrès.


le sceptique 27/01/2019 - 23h45
Rasoir d'Ockham : les gens ont rarement tous le même avis sur les sujets. (Enigme psychologique : l'écologiste a le plus grand mal à concevoir que le monde est très majoritairement composés de non-écologistes).


Mort de rire 28/01/2019 - 05h35
Dans son commentaire le sceptique dit, comme bien souvent, une chose et son contraire. D'abord il dit "Les gens ont rarement tous le même avis sur les sujets". OK, très bien (dans la série j'enfonce une porte ouverte, tout fier de moi; mais passons...). Et dans la foulée il nous fait une belle généralisation sur "l'écologiste"... comme si tous les écologistes pensaient la même chose. Ben non, ça, c'est l'exact contraire de ce que vous venez d'écrire. Ils ne sont pas tous pareils non plus
.

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Marie_May » 28 janv. 2019, 15:21

Claude, je dis buté parce qu'il n'a qu'une ligne, celle de servir les riches, les entrepreneurs, les bien dotés.
Les demandes les plus importantes des GJ, il fait comme s'il ne les entendait pas, c'est à dire le RIC et l'ISF. J'ajouterai éventuellement les GAFA et leurs impôts, mais je ne suis pas sûre que les GJ en parlent beaucoup.
Le reste, il joue à la baballe avec. Et il nous entraîne à en faire autant...

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Marie_May » 28 janv. 2019, 15:23

J'aurais personnellement préféré que tu mettes l'article du Monde.

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Claude » 28 janv. 2019, 19:46

MM. Tes désirs sont désordre. :D
POLITIQUE
GLYPHOSATE

Emmanuel Macron renonce à sa promesse d’interdire le glyphosate en 2021


En affirmant, jeudi, que l’objectif de sortie d’ici à trois ans n’était « pas faisable », le chef de l’Etat a fait un geste en direction de la FNSEA.

Par Rémi Barroux Publié le 25 janvier 2019 à 11h16 - Mis à jour le 25 janvier 2019 à 11h22



En quelques mots prononcés lors d’un débat citoyen auquel il s’était invité, Emmanuel Macron a rouvert le délicat dossier de l’interdiction du glyphosate. Jeudi 24 janvier, en fin de journée, à Bourg-de-Péage (Drôme), le président de la République a déclaré que la France ne parviendrait pas à se passer totalement de cet herbicide controversé d’ici trois ans, un engagement qu’il avait pris personnellement.

« Je sais qu’il y en a qui voudraient qu’on interdise tout du jour au lendemain. Je vous dis : un, pas faisable, et ça tuerait notre agriculture. Et même en trois ans on ne fera pas 100 %, on n’y arrivera, je pense, pas », a-t-il déclaré, tout en encourageant les « productions alternatives » pour ne plus utiliser cet herbicide. Répondant à l’interrogation d’un apiculteur qui évoquait la mort de ses abeilles, M. Macron a rappelé que la France s’était battue pour que l’homologation de cet herbicide, commercialisé en particulier par la firme Monsanto avec le Roundup, ne soit renouvelée que pour cinq ans, quand l’Union européenne en proposait quinze.
Lire aussi Dewayne Johnson, l’homme qui a mis Monsanto sur le banc des accusés
Indiquant que certains « ne voulaient pas bouger du tout », le chef de l’Etat a rappelé qu’un « contrat de confiance » allait être signé et qu’il fallait « aider ceux qui bougent ». « Il a été montré qu’il y avait des doutes. Il n’y a aucun rapport indépendant ou pas indépendant qui a montré que c’était mortel », a-t-il aussi déclaré.

Alors que cette substance avait été jugée « probablement » cancérigène par le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC), qui dépend de l’Organisation mondiale de la santé (OMS), en juillet 2015, l’OMS et la FAO (l’Organisation des Nations unies pour l’alimentation et l’agriculture) concluaient, un an plus tard : « Le glyphosate est peu susceptible de présenter un risque cancérogène pour l’homme à travers le régime alimentaire. »

Avec ces déclarations, Emmanuel Macron fait un geste en direction de ceux qui critiquaient la future interdiction de l’herbicide – la Fédération nationale des syndicats d’exploitants agricoles (FNSEA) en particulier. Profitant de la crise des « gilets jaunes », le principal syndicat agricole avait dénoncé, le 23 novembre 2018, « l’agribashing ». Dans un communiqué commun avec les Jeunes Agriculteurs, la FNSEA avait alors remis en question « l’augmentation de la redevance pollution diffuse, les charges supplémentaires induites par la séparation du conseil et de la vente des produits phytosanitaires, les interdictions de produits de traitements sans solutions ni alternatives ».
Lire aussi Pour la FNSEA, l’interdiction du glyphosate reviendrait « à poser un boulet à l’agriculture française »
" Renoncement "

C’est « le “L’environnement, ça commence à bien faire” d’Emmanuel Macron », a commenté sur Twitter l’eurodéputé écologiste Yannick Jadot, en référence à la phrase prononcée par l’ancien président Nicolas Sarkozy au Salon de l’agriculture en 2011, remettant en cause les objectifs de réduction de consommation des pesticides décidés lors du Grenelle de l’environnement.
Le « L’environnement ça commence à bien faire » de @EmmanuelMacron. Affligeante capacité à trahir avec aplomb un en… https://t.co/APJQuS57Vy
— yjadot (@Yannick Jadot)
En 2018, le débat parlementaire autour du glyphosate, dans le cadre de la discussion de la loi agriculture et alimentation, avait été tendu. Certains députés, y compris LRM, comme Matthieu Orphelin (Maine-et-Loire), s’étaient battus, en vain, pour que l’objectif de l’interdiction du glyphosate soit inscrit dans la loi. Le gouvernement et sa majorité parlementaire avaient rejeté l’amendement, arguant que l’objectif de sortie d’ici à 2021, affirmé par le chef de l’Etat, était clair et qu’il n’était nul besoin de l’inscrire dans un texte.

La possibilité que cet engagement ne soit finalement pas respecté est un « renoncement », a réagi l’association de défense de l’environnement Générations Futures dans un communiqué publié dans la soirée : « Après le refus de l’interdiction dans la loi, cette déclaration sonne comme un renoncement à un réel objectif de sortie du glyphosate qui n’est pas acceptable. »

« Un rapport de l’INRA, en novembre 2017, indiquait que des alternatives au glyphosate existent déjà pour 90 % des surfaces agricoles. Dans ces conditions, il est bizarre d’affirmer, trois ans avant l’objectif, qu’on ne pourra pas l’atteindre », explique François Veillerette, le directeur de l’association.

Les propos d’Emmanuel Macron sont d’autant plus incompréhensibles, selon lui, que le tribunal administratif de Lyon vient d’annuler, le 15 janvier, en application du principe de précaution, la décision d’autorisation de mise sur le marché du Roundup Pro 360, prise en mars 2017 par l’Agence nationale de sécurité sanitaire de l’alimentation, de l’environnement et du travail (Anses). « Le président de la République doit revenir sur ses déclarations et réaffirmer l’importance de l’objectif de sortie du glyphosate », conclut M. Veillerette.

Rémi Barroux
.
Desolé ai pas le temps de METTRE EN FORME.
Plustard

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par plumee » 29 janv. 2019, 05:37

Il a été montré qu’il y avait des doutes. Il n’y a aucun rapport indépendant ou pas indépendant qui a montré que c’était mortel
C''est cela. Attendons pour le prouver qu'on soit tous morts.
Ça risque d'être long, vu que ça tue à petit feu. :mrgreen:

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Marie_May » 29 janv. 2019, 20:46

Renoncement, trahison, hypocrisie surtout.

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par plumee » 31 janv. 2019, 07:51

Et de l'incompétence. Touillez bien.


Avez-vous vu que les Coquelicots font un appel aux dons?

Sur le site

L’association « Nous voulons des Coquelicots »
PS : notre groupe fondateur, bénévole depuis le début, vit sur ses réserves. Y compris financières. Le site coûte, les cocardes rapportent peu, des vidéos pour dynamiser l’Appel sont en réflexion. Et plein d’autres choses encore. Bref, nous avons besoin de votre aide financière. Au cas où, sachez qu’il y a un bouton « don » sur la page d’accueil. Et on accepte aussi les chèques ! 😉

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Claude » 31 janv. 2019, 09:21

Franchement, Plume et MM, les raisons pour lesquelles, moi, simple individu, je fais ceci ou cela ne sont pas simples. Parfois je m'y perds moi-même. Souvent j'ai le sentiment d'agir non pas de façon positive, pour avancer, mais pour sauver les meubles car aucune des options qui se présentent à moi n'est satisfaisante. Dans la vie d'un simple individu, on n'arrête pas d'arbitrer entre des solutions médiocres.

Alors quand on renonce à ceci ou cela, et qu'en l'occurrence l'on renonce à interdire totalement le glyphosate, parler de trahison me semble exagéré. D'autant plus qu'il s'agit de renoncer à un calendrier plus serré que celui de tous nos voisins. Cela ressemble au coureur cycliste qui a fait une échappée mais renonce à se fatiguer tout seul en tête et choisit de se laisser rattraper par le peloton, il récupère en pédalant moins fort mais compte bien être sur la ligne d'arrivée.

Que je sache, ce "revirement" n'est pas un renoncement à l'interdiction du glyphosate mais un "ajustement" de calendrier. Renoncer au délai de TROIS ans, c'est se remettre en ligne … avec celui de CINQ ans. Et que je sache le glyphosate est toujours exclu des jardineries que fréquentent les amateurs ! Et toujours interdit dans les espaces publics.



Attention ! Il y a plus sérieux, et là je mets en cause la pensée dominante (le mainstream)
qui RÉDUIT continument la question des pesticides à celle du soldat glyphosate,
ET qui a RÉDUIT la nocivité de cet herbicides à ses seuls effets sur le corps humain alors qu'ilS sévissent de façon bien plus intense sur les organismes du sol.

Personnellement, mon engagement aux Coquelicots est plus motivé par les atteintes à la vie et donc à la fertilité des sols agricoles que par la présence de traces de pesticides dans notre corps. Je trouve cela dommage, cela me fâche mais ce ne sont que des traces. J'ai eu l"occasion de me rendre compte que je prenais plus de risques en mangeant de façon exagérée des gâteaux, de la charcuterie —c'était mon cas avant que mon foie se plaigne—, ou en fumant, en respirant en ville, ou en buvant de l'alcool ou bien en prenant le volant.

Les cultivateurs qui fréquentent des doses massives et régulières de pesticides courent des risques bien supérieurs à ceux de simples consommateurs concernes par un produit très dilué. La détection de traces de glypho dans les cellules humaines de consommateurs —les vôtres, les miennes — soulignent DEUX choses : un énorme scandale sanitaire ET la belle résilience de notre organisme. Plaignons d'abord et surtout les paysans qui jonglent avec les bidons, et les personnes qui vivent en bordure de champ et sont aspergés.



Enfin, quand Macron a fait son annonce, j'ai regretté qu'aucune voix ne se soit levée
dans le monde des journalistes et celui des politiques pour exprimer l'essentiel :
— QU'AVEZ-VOUS FAIT, M. le Président, POUR
primo, DIMINUER progressivement l'emploi de tous ces poisons ?
deuxio, ORGANISER DES ALTERNATIVES vu que la disparition des poisons phytosanitaires est liée au développement des alternatives, et qu'il faut CONVAINCRE les agriculteurs avec des solutions pérennes.

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Chichinette 11 » 31 janv. 2019, 09:31


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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Claude » 31 janv. 2019, 09:54

Chichi, tu n'as pu lire tout ce que j'écrivais vu que j'étais précisément encore en train d"écrire le précédent message.

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Claude » 31 janv. 2019, 09:58

Dans la presse, et ds le monde politicien, ceux qui ont critiqué le revirement de Macron ont fait le service minimum.

Ils auraient pu demander des précisions sur l'avancement
des travaux pour tourner la page du glypho
(et mieux encore, rêvons, des pesticides).

Je n'ai entendu personne s'inquiéter de l'essentiel !



Nous à Ici l'on sème,
nous avons des idées pour ne pas utiliser et de pesticides et même d'intrants
dans nos cultures d'amateur mais comment vont faire les gros producteurs
qui avaient fait le choix de peu de main d'œuvre et de bcp de chimie et bcp d'engins ?

Qu'ont fait les gros exploitants pour changer les pratiques ? Qu'ont fait pour eux les services gouvernementaux ?

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Chichinette 11 » 31 janv. 2019, 14:25

Quand tu cesseras de poster des messages non terminés et de revenir dessus ensuite au lieu d'en écrire un complémentaire, ça sera reposant.
Ceci dit, ça ne retire rien de ce que tu as écrit avant les deux derniers paragraphes mais je devrais plutôt m'habituer au fait que tu essaies toujours de tout minimiser.

Ça fait tout de même largement plus de 10 ans qu'on rêve de l'interdiction de ce 'tain de glyphosate, à ce train là on y sera encore dans 10 ans. S'aligner sur les autres pays et attendre pour l'interdire est un nivellement par le bas.

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Claude » 31 janv. 2019, 15:22

Chichi. ;) Tu commets une erreur d'interprétation, je ne minimise pas.
D'une certaine façon, en faisant semblant de croire que tout est simple,
et qu'il suffirait d'une (bonne) volonté … c'est comme ça qu'on mi-ni-mi-se !
J'essaie de mieux comprendre comment fonctionnent les acteurs
et interreagissent entre eux.
Poser un bon diagnostic est une meilleure voie pour exiger que les choses changent.



Parenthèses.
Parce que ça nous entraînerait loin. Je n'ai pas évoqué, l'actuelle fragilité de ce gouvernement (cf épisode récurrent des Gilets Jaunes),
et la menace exercée par la FNSEA dont les actions violentes sur la voie publique restent en mémoire.
N'importe quel autre gouvernement hésiterait à agacer les moustaches du Tigre agricole en ce moment.



Il faudrait que les militants des Coquelicots ne se trompent pas de cible et se rendent compte qué se complaire à exprimer notre dépit, notre déconvenue et qu'en rester au thème de la trahison de Macron est insuffisant. Il y a mieux à faire et à exiger ; enfin il n'est pas question de cesser pour les Coquelicots la campagne des signatures.

Quand tout le monde parle de revirement ou de renoncement, personne ne semble dire au Président :

" Sachant qu'il ne suffit pas d'interdire, de légiférer,
mais qu'il faut développer, crédibiliser des alternatives,
et que cela implique des efforts et un suivi de votre part,
M. Le Président, quelles dispositions avez-vous prises ?
et quel en est le retour ?

Comment savez-vous que le délai de 3 ans ne peut être tenu par la France ?

En un mot … où en êtes-vous du côté des pratiques alternatives ?
"



;)

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par plumee » 31 janv. 2019, 18:11

Personnellement, mon engagement aux Coquelicots est plus motivé par les atteintes à la vie et donc à la fertilité des sols agricoles que par la présence de traces de pesticides dans notre corps. Je trouve cela dommage, cela me fâche mais ce ne sont que des traces.
QUE des traces! Tu m'as fait sursauter, gros vilain. :(
Des traces! Comme si c'était anodin. Bouh !!!!! (C'est moi qui pleure, pas de l'accusation).

Des traces, quand même soupçonnées d'être à l'origine de "l'explosion de maladies "modernes", tout-à-fait mystérieuses"
C' est mon ex généraliste de l'époque qui m'avait dit ça, tout perplexe qu'il était sur tous les maux dont je souffrais, pour lesquels
les analyses restaient muettes.
et qui -attention, rengaine !- ont été muselés plus tard, par mon régime alimentaire.
Et c'est Marie-May, qui m'avait dit, après notre rencontre chez Zaza, que les Américains avaient découvert un lien
entre ces maux et le glyphosate.

Marie_May
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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Marie_May » 31 janv. 2019, 23:31

Franchement, Plume et MM, les raisons pour lesquelles, moi, simple individu, etc. etc....
Claude, heureusement que tu es là pour nous dire comment il fau(drai)t qu'on pense... :shock:

Claude
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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Claude » 01 févr. 2019, 01:44

MM.
:?:




Plume,
Mis à part les agriculteurs qui manipulent de grosses quantités de ce poison et les voisins immédiats qui peuvent tomber malades rapidement et présenter des intoxications sévères et des maladies graves, il me semble que toutes les autres victimes humaines sont en contact avec des doses nettement inférieures. De telle sorte que, pour les consommateurs de fruits, légumes, céréales et viandes qui contiennent des doses forcément diluées, les risques liées au tabagisme, par exemple, sont probablement plus forts et plus nocifs.

Quand on parle des méfaits des pesticides, si l'on a raison de pointer les risques qu'ils font courir aux simples consommateurs, l'on a tort d'oublier le sort de ces êtres vivants qui assurent la vie et la fertilité des sols. Elle est bien négligée la faune du sol, ces micro-organismes sur lesquels les pesticides coulent à flots, et coulent sans dilution aucune. Pour ces êtres-là, l'hécatombe est rapide puisqu'ils baignent dedans : le nombre de vers de terre a fortement diminué. N'oublions pas que la fertilité dépend des micro-organismes, et que la fertilité c'est l'avenir de l'humanité.

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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Marie_May » 02 févr. 2019, 11:29

A part les agriculteurs et leurs voisins, il y a aussi les marchands de fruits et légumes. En tout cas, hier, sur le marché, j'ai discuté et fait signer un certain nombre d'entre eux.

Mais cela dit, je ne comprends pas pourquoi il faudrait qu'on fasse des catégories avec doses plus ou moins importantes. Les doses et les risques divers n'assurent pas qu'on ne soit pas touchés. Tu sais pourquoi des bébés naissent sans bras ou sans mains, toi ? Et pourtant ils n'ont pas "manipulé" quoi que ce soit. Le risque que fait courir les pesticides est répandu partout, et chacun en a sa dose, qui agira ou non sur l'individu selon ses défenses et son métabolisme particulier. Je ne sais pas comment ça marche - et je ne crois pas que quiconque le sache avec précision actuellement - mais les risques, notamment de cancer pour le glyphosate qui est fortement soupçonné, n'est sûrement pas réservé aux seuls agriculteurs.
Ce que demande les coquelicots, c'est l'interdiction des pesticides dans leur ensemble et pour tous, faune du sol comprise évidemment.

Mais hier sur le marché, les gens étaient singulièrement plus attachés à leurs propres personnes et celles de leurs proches, éventuellement à celles des oiseaux et des fleurs, qu'aux vers de terre. Et pourtant la majorité ont un jardin. Quand on parle avec les gens pour les amener à prendre conscience des problèmes causés par les pesticides, on va tout de même d'abord à l'essentiel, non ?

En tout cas, j'ai rempli une feuille de signatures et en ai commencé une autre. Ma copine Emsi a fait de même, ça a très bien marché. Le mois prochain il faudra peut-être venir plus tôt (nous avions rendez-vous à 11 h) pour toucher un public différent. Et puis on pourra penser à aller ailleurs, dans les villages proches où il n'y a pas de groupe de Coquelicot.

Claude
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Re: nous voulons des coquelicots

Message par Claude » 02 févr. 2019, 15:30

Bravo MM. ;)



Mis à part les perturbateurs endocriniens qui agissent —si j'ai bien compris— quelle que soit la dose, les autres poisons ont des effets proportionnels à leur concentration. La dose des pesticides reste un élément important de leur nocivité…

Quand tu manges une pomme, tu risques de trouver des traces de pesticide systémique dans la chair même, ET des traces de pesticide non systémique sur la peau de la pomme. Je crois avoir compris que ces derniers (les non-systémiques) sont devenus moins fréquents et que les producteurs ne traitent pas au moment des récoltes.
Méfiant, je continue quand même à peler mes pommes sauf celles qui sont bio.

Pour les pesticides systémiques se retrouvant dans la chair même du fruit, ils ont été fortement dilués et leur effet est forcément clandestin. Gros consommateur de pommes, 3 par Jour ! je prends effectivement un risque mais ce risque est faible comparé à celui qu'encaisse tous les êtres vivants qui ont un contact direct avec ces produits NON DILUÉS, de l'agriculteur ou du voisin aspergés de Round-Up' aux animalcules et champignons carrément baignés, imbibés. C'est la différence entre le contact avec 100% de poison et qq millionièmes ! Si tu veux te suicider, je te déconseille les pommes même sur-traitées. :lol: Par contre, si tu améliores ta vinaigrette ou ta Mayo avec du glypho, ou une bonne rasade à même le bidon, là ça peut le faire mais le voyage sera long et douloureux.

C'est pour cela que je place les agriculteurs et les micro-organismes, et la micro-faune du sol sur le podium des victimes.

C'est à cause de tout cela que je rallonge la liste des victimes à épargner
quand je présente notre campagne " NOUS VOULONS DES COQUELICOTS ".
J'y rajoute souvent les " ABEILLES " et les " VERS DE TERRE ".



Hier soir, je n'étais pas en état pour aller dans la rue. :oops:

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