Coronavirus Covid-19

[Claude]

Arguments du principal « rassuriste »,
c’est-a-dire de ceux qui considèrent l’épidémie finie.
.

https://www.liberation.fr/checknews/202 ... ee_1799520

[plumee]

De quoi s'informer, réfléchir et se poser des questions, notamment que le rapport avec la réélection de Trump,
que je n'ai pas compris.
C'est la dernière lettre du naturopathe, Michel Dogna.

http://xvvz6.mjt.lu/nl2/xvvz6/xjux.html ... tVi3SBNiz0

Waouh! Mais caisse donc que ce lien?

[plumee]

Dans "Humour", l'alphabet spécial Corona.

https://www.jardins-ici-on-seme.fr/post ... &f=2&t=916

[Claude]

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J’ai lu en diagonale. J’aurais dû me contenter de réfléchir sur le début
(voir ma copie d’écran ci-dessus).

:x

Comment oser comparer un vaccin à la Shoah ! …………… Cette seule comparaison marque les lacunes de son auteur.

Merci Plumette de nous faire connaître de telles personnalités.
Tu peux découvrir une autre personnalité problématique :evil: grâce au lien de ma dernière contribution.

La volonté de se singulariser atteint des limites inouïes. :o :o :o Et c’est un iconoclaste :D bon teint qui l'écrit !

[PatriciAndree]

C'est monstrueux. Il a le droit d'être contre les vaccins mais utiliser la shoah pour son argumentaire montre les limites intellectuels du personnage.

[Chichinette 11]

https://sun1-47.userapi.com/IRgEVq5451j ... tKRytQ.jpg

[plumee]

Michel Dogna

Bien sûr, je suis très loin de souscrire à la manière dont s'exprime ce monsieur.
C'est ce que j'ai dit à la personne qui m'a envoyé ce lien et ce que j'aurais dû mettre aussi ici.
Désolée.

;)

Ne sois pas desolee- Plume.

Ici dans notre piti forum, quand on publie qq chose ce n’est pas forcément par adhésion
et qu"on approuve ce qui est dit,
mais pour alimenter les dossiers qui nous font réfléchir. Et ce Dogna,
il nous ferait bcp penser justement.

[Claude]

Les « réseaux sociaux » ça voit débarquer de drôles de paroissiens. Mais c’est bien de les connaître un peu.

C’est important de rencontrer les visions de personnes délirantes qui se saisissent d’idées certes recevables dans un débat, d'inquiétudes naturelles à la frontière entre le légitime et le discutable, et qui en font une soupe immangeable. Avec pourtant dedans des éléments propres à débattre même si j’en vois peu (pour dire lesquels, il me faudrait relire avec soin, et franchement j’ai mieux à faire).

Je ne connais pas l’auteur de ce texte, il me semble très emboucané dans une posture d’opposition radicale. Avec une vision du monde en blanc très pur et noir très noir. Avec tellement mais tellement de certitudes !!!

:evil: :evil:

[Claude]

Le coronavirus a fait un million de morts dans le monde

Bilan.

Selon un comptage de l'AFP à partir de bilans officiels dimanche, le monde a passé la barre hautement symbolique du millionième décès officiellement lié à la maladie, depuis son apparition en Chine en décembre dernier.

Au total, au moins 33 018 877 cas ont été officiellement enregistrés sur les cinq continents, entraînant 1 000 009 décès.
Le nombre de cas comme de décès est très probablement sous-estimé du fait de capacités de test limitées ou de politiques de recensement différentes selon les pays.

*

Au niveau des pays, les Etats-Unis sont en tête en nombre absolu de morts (204 724), suivis par le Brésil (141 741) et l'Inde (94 503).

Rapporté à la population, parmi les pays les plus touchés, ce nombre de décès est le plus élevé au Pérou (975 par million d'habitants), suivi par la Belgique (861), la Bolivie (671) et l'Espagne (668).

22 640 048 personnes sont elles considérées comme guéries par les autorités sanitaires.

[Marc]

Plutôt que de mettre l'accent sur qui porte ou ne porte pas son masque, regardons -aussi- ce qu'il est possible de mettre en œuvre pour de potentiels vaccins contre la covid, mettre l'accent sur les possibles me paraît plus positif !

Article qui vient du journal de l'Insoumission ( https://linsoumission.fr/2020/09/29/cov ... -sen-fout/ ), je le publie par choix, mais en mettant sur votre moteur de recherche "Institut Pasteur de Lille", vous aurez les réponses équivalentes. Ce qui compte, c'est de le faire savoir partout ou vous pouvez, il faut débloquer des finances pour aboutir, seulement voilà...

Un remède potentiel bloqué… pour un montant dérisoire !

Les chercheurs de l’Institut Pasteur de Lille ont mené depuis 5 mois une vaste enquête, testant plus de 2000 médicaments déjà sur le marché. Et l’un d’entre eux – qu’ils souhaitent garder secret pour éviter une spéculation sur les stocks – semble efficace pour lutter contre la Covid-19. Pour le confirmer, il ne leur manque qu’une étape : des essais cliniques à grande échelle sur plusieurs centaines de patients. Une étape indispensable pour définitivement valider leurs recherches et qui coûterait environ 5 millions d’euros.

5 millions d’euros, c’est beaucoup pour le commun des mortels. Mais c’est une petite somme pour un Etat comme la France. Surtout pour un pays qui se permet le luxe incroyable de faire cadeaux aux plus riches de 3 milliards d’euros chaque année avec la suppression de l’ISF décidée par Emmanuel Macron, c’est à dire… 600 fois plus ! On a donc du mal à comprendre pourquoi la somme de 5 millions d’euros permettant de tester ce médicament n’est pas débloquée.
Qu’attend Macron ? Que fait le gouvernement ?

Pourtant, une demande d’aide a été faite, mais, selon les chercheurs de Lille, le gouvernement « pour l’instant, n’a pas manifesté beaucoup d’intérêt ». On se demande pourquoi ! Qu’attend le gouvernement pour débloquer la somme ? À l’heure où Macron arrose les entreprises de plusieurs milliards d’euros avec son prétendu « plan de relance », à l’heure où il décide de fermer les bars à 22h dans de nombreuses villes et de fermer totalement les bars et restaurants à Marseille, il est incompréhensible que 5 millions d’euros ne puissent pas être débloqués pour faire avancer la recherche !

Ce serait un honneur pour la France que ses chercheurs, ceux de l’Institut Pasteur, offrent au monde entier une solution pour lutter contre une pandémie qui a fait plus d’un million de morts dont plus de 30 000 dans notre pays. À l’heure où des solutions aussi archaïques et restrictives des libertés qu’un potentiel reconfinement sont désormais étudiées, il est incompréhensible que le gouvernement ne fasse pas du déblocage de cette aide sa priorité ! Que Macron agisse, et vite ! Lâchez les sous ! C’est le moment pour la France de faire avancer ce qui est peut-être le meilleur espoir de l’humanité pour lutter contre la Covid-19. Et de briller en proposant au monde une solution venue de la recherche publique française. Soyons collectivement à la hauteur de l’enjeu !

[Claude]

Marc, pour apprécier cette demande, il faudrait avoir une vue d’ensemble sur toutes les recherches, sur tous les groupes de scientifiques qui travaillent en ce moment sur ces sujets et connaître les structures qui répartissent les subventions, et connaître le fonctionnement des subventions.

Et puisqu’il s’agit d’une section de l’institut Pasteur, ce serait bien de comprendre comment ce labo de Lille s’integre dans l’Institut Pasteur.

Ça m'étonnerait que ces décisions d’allocation dépendent directement d’un Président de la République. C’est donc une idée étonnante de s’adresser à lui !

;)

[Marie_May]

En général, vaut mieux s'adresser à Jupiter qu'à ses acolytes.

Mais de toute façon, il est clair qu'en haut lieu on préférera qu'un laboratoire privé remporte la course.

Ce n'est pas vraiment clair pour toi, Claude, mais si entre deux murets, tu as le temps de te faire une vue d'ensemble sur toutes les recherches, sur tous les groupes de scientifiques qui travaillent en ce moment sur ces sujets pour connaître les structures qui répartissent les subventions, et connaître le fonctionnement des subventions - ainsi que de de comprendre comment ce labo de Lille s’intègre dans l’Institut Pasteur, fais-nous part de tes observations.

[Claude]

FRANCE INFO :

Coronavirus : une molécule prometteuse identifiée par l'Institut Pasteur de Lille

L'institut Pasteur de Lille a identifié une molécule qui serait très efficace pour soigner le Covid-19. L'efficacité du composé a été observée avec succès sur des cellules de poumons humains et elle réduirait la charge virale.

FRANCE 2

F.Bouquillat, M.Justet, M.Mouamma, P.Brame, France 3 Nord-Pas-De-Calais
France 2
France Télévisions
Mis à jour le 30/09/2020 | 00:13
publié le 29/09/2020 | 22:08

…….

C'est une note d'espoir dans la course contre le coronavirus. L'institut Pasteur de Lille (Nord) a identifié une molécule qui serait efficace pour soigner la Covid-19. Les chercheurs travaillent sur cette molécule depuis plusieurs mois. Elle a été testée sur des cellules de singe infectées par le coronavirus et l'efficacité du composé a été observée avec succès sur des cellules de poumons humains.

Empêcher la maladie d'évoluer gravement

Prise dès les premiers symptômes, cette molécule réduirait la charge virale et donc le risque de contamination. Elle aurait également un impact sur les formes les plus graves de la maladie. "Si on arrive à éteindre la multiplication virale dès le début de la maladie, on peut raisonnablement penser qu'on va empêcher le malade d'évoluer et d'évoluer vers la maladie grave", explique le professeur Benoit Deprez, directeur scientifique à l'institut Pasteur de Lille.

20 MINUTES :

Coronavirus à Lille : L’Institut Pasteur estime avoir trouvé un médicament efficace contre le Covid-19

Des chercheurs de l’Institut Pasteur de Lille estiment avoir trouvé un médicament déjà sur le marché et efficace contre le Covid-19 parmi les 2.000 testés depuis cinq mois

Gilles Durand
Publié le 29/09/20 à 13h17 — Mis à jour le 29/09/20 à 15h09

………


Des chercheurs de l’Institut Pasteur de Lille ont confirmé à 20 Minutes avoir trouvé une molécule efficace pour un traitement contre le Covid-19.

Ce médicament, dont le nom reste secret, a subi des tests in vitro très poussés depuis le mois de juin.
Il reste à débloquer 5 millions pour pouvoir mener les derniers essais cliniques.

Le médicament tant attendu ? Des chercheurs de l’institut Pasteur de Lille ont confirmé, ce mardi, à 20 Minutes, avoir trouvé une molécule efficace contre le Covid-19. « Reste à mener un essai clinique pour valider définitivement l’activité antivirale de cette molécule », souligne un membre de l’équipe de recherche.

Selon lui, cette dernière ligne droite peut aller assez vite. « Nous avons besoin de plusieurs centaines de patients pour ces essais », assure-t-il. Mais pour l’instant, c’est l’absence de financement qui constitue un frein. Selon nos informations, il manque cinq millions d’euros et une demande d’aides a été formulée auprès de l’Etat qui « pour l’instant, n’a pas manifesté beaucoup d’intérêt ».

« L’hydroxychloroquine n’a pas résisté sur des modèles complexes »

Car voilà quelques jours que Pasteur a terminé tous ses tests in vitro. « Plusieurs molécules avaient été identifiées fin mai, mais il fallait les expérimenter sur des modèles de plus en plus précis pour connaître leur véritable efficacité sur l’homme », confie le chercheur. Ainsi, l’équipe de recherche est allée jusqu’à reconstituer un poumon artificiel.

Une seule molécule a montré son efficience jusqu’au bout. Et ce n’est pas l’hydroxychloroquine. « Cette molécule est effectivement ressortie positive lors des premiers criblages, mais elle n’a pas résisté sur des modèles plus complexes, ce qui montre les limites de son efficacité clinique », poursuit-il.

Quel est donc ce médicament miracle? Pour l’instant, son nom reste secret. « On veut éviter le marché parallèle et la maîtrise des stocks car c’est un médicament qui existe sur un petit marché actuellement ».

Un test sur environ 2.000 molécules
D’après les chercheurs, « le recul sur ce produit est suffisant pour savoir qu’il peut se montrer efficace avec la posologie normale administrée, aussi bien chez l’enfant que chez l’adulte. Et les alertes concernant les effets secondaires sont rares ».

La stratégie de Pasteur, en collaboration avec les laboratoires d’Apteeus, spécialisés dans le repositionnement des médicaments, semble donc avoir payé. Ce projet de recherche consistait à tester environ 2.000 molécules pour trouver celles qui pourraient éventuellement servir de traitement, en attendant un éventuel vaccin.

Interrogé en mai par 20 Minutes, le chercheur en virologie, Jean Dubuisson, avait déjà montré son optimisme à trouver assez rapidement une molécule capable d’empêcher les symptômes du Covid-19.

[Claude]

Si vous suivez le lien vers le média L’INSOUMISSION, un lien indiqué par le message de Marc,
vous verrez le gros titre de l’article publié par ce média. Ce titre typique d’une presse à sensation
donne bien le ton de l’article.
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Voici le début :

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On peut comparer ce gros titre aux titres des 2 médias copiés collés par moi. Si on lit les 3 articles,
on aura l"occasion de comparer des écrits de journalistes poursuivant à l'évidence des buts différents.
Quand certains exposent un ensemble de faits, un autre mixte un peu infos et beaucoup d’interprétations viriles.
D’un côté presse d’information, de l’autre un tract.

‘

Que se passe-t-il ?
Ces chercheurs d’une importante fondation privée ont fait une annonce publique il y a 2 jours,
ils précisent leur besoin de financement pour mener des essais cliniques,
ce qui est la procédure scientifique normale pour garantir l’efficacité d’un traitement.

:) :D


Aucun des 3 articles ne précisent
qui ces chercheurs ont sollicité (difficile d’imaginer qu’ils aient demandé à Macron).
Ni quand ils l’ont fait.
Probablement ils ont dû suivre la procédure connue dans ces milieux (et que j’ignore).
Rien ne dit MM qu’ils aient demandé à Macron. Finalement « Macron s’en fout », ce gros titre souligne la force imaginative de son auteur.

Deux jours, ce n’est pas vieux. C’est une affaire en cours, et c’est à suivre.

[plumee]

Le médicament qu'auraient trouvé des chercheurs français (cororico!)
ça serait pas la chloroquine? :lol:

[Claude]

:lol:

Le dernier article en parle.

[Marc]

L'insoumission c'est un engagement, mais au fond tu préfères souligner ton désaccord sur la manière plutôt que de mettre en avant l'info à propos du travail en cours de l'Institut Pasteur. Macron si prompt à financer des entreprises par des aides très importantes sans conditions (et sans que celles-ci ne l'ait demandé) ne fait pas ce choix. Ce n'est pas nouveau dans cette démarche macronienne, il faut se souvenir des masques, des tests et de bien d'autres choses. Et là, je ne t'entends pas.

[Claude]

Se souvenir ? Mais de quoi ?

[Claude]

……… , mais au fond tu préfères souligner ton désaccord sur la manière plutôt que de mettre en avant l'info à propos du travail en cours de l'Institut Pasteur. …………

Relis et compare ………… l’article au titre si imaginatif
Et si « insoumis »
s’intéresse plus à dézinguer Macron
lequel n’a peut être jamais été directement destinataire d’une demande,
qu’a décrire le travail en cours de l’institut Pasteur de Lille.

.

Ce travail des Pasteuriens lillois est mieux décrit dans les 2 articles de presse (France Info et 20 minutes)
publiés par moi que le texte d’insoumission.

Ne me reproche pas mon refus de mettre en avant en avant le travail de cet grand institut car les 2 articles que j’ai trouvés sur internet mettent bien en avant ce travail.

Plutôt que

[Marie_May]

Vous saviez que les petits visons des fermes hollandaises, espagnoles et danoises ont été contaminés par des employés malades du Covid 19 et que depuis, les visons se sont transmis la maladie et l'ont retransmise à l'homme...?
Bref, dans les fermes d'élevage de visons, les bennes sont en place ; on a abattu à tour de bras en avril-mai-juin-juillet. Ce ne sont pas des animaux sauvages mis en cage, comme c'était le cas en Chine avec les chauves-souris. Ils sont élevés depuis des générations.
C'est un point important, me semble-t-il, dans l'étude de la transmission de la maladie à l'homme et vice versa.
Il ne me semble pas qu'on en ait parlé beaucoup. Je viens de lire un article là dessus dans un quotidien danois. C'est vrai que la plate-forme internationale la plus importante pour la vente des peaux animales est située à Copenhague, c'est donc là que tout se passe, faillite, chute des ventes etc. Car il paraît que le prix de la peau de vison est en chute libre...
Ça se comprend. Déjà que les clients se font rares vu le travail des protecteurs de la nature et l'impopularité en Europe des fourrures animales, voilà maintenant qu'elle pourrait être contaminée....

[Marc]

Effectivement, de tout temps les maladies transmises des animaux vers l’homme, c’est toujours l'action des hommes qui en sont les causes.

[Claude]

Il y a du Super Predator en nous !

[Plumix]

https://actu.orange.fr/monde/trump-a-l- ... 5b696.html
Le ver est dans le fruit? :roll:

[Plumix]

"On sera là": la main sur l'épaule d'habitants éprouvés, Emmanuel Macron a promis mercredi que l'Etat apporterait "plusieurs centaines de millions d'euros" pour reconstruire "très vite" les vallées des Alpes-Maritimes dévastées vendredi par des crues qui ont fait au moins cinq morts.

Bel exemple d'application des gestes barrière... :roll:

[Claude]

Tout à fait. J’ai vu cet épisode, et j’en parlais tout à l’heure dans un autre topic.

Dans un reportage, on voyait la main de Macron sur l'épaule de cette dame mais c’est autre chose qui m’a frappé et que l’article ne dit pas. Il y avait foule autour de Macron. Ils étaient à touche touche, c’est-à-dire loin des 1 m. de distance physique officielle. La seule consigne respectée par tous ceux qui étaient si serrés était le port du masque.

L’exemple devrait venir d’en haut. LE bon exemple ce n’est pas seulement le port d’un masque sur la bouche et sur le nez mais c’est une combinaison de plusieurs précautions. Dans ce cas : masque + distance physique.
.
;)