ICI L'ON SÈME...... Prenons-en de la graine

Peut être que mon expérience "framboisière " (sur 3 années tout de même) pourrait servir.
J'ai repris les passages d'une discussion avec Muscari sur mon blog dans l'autre forum.

J'avais dit :

Lavande a écrit :
Je regarde mes framboisiers avec autant de scepticisme. J’ai beau chercher sur le net et sur le topic du Forum, je ne comprends toujours pas pourquoi mes non-remontants (pourtant achetés chez le spécialiste Daniel Ducret) ne produisent pas. Il y a deux ans, j’ai traité tout le monde à la même sauce, remontants et non-remontants coupés à 30 cm du sol. Bonne production chez les remontants RIENNNNN CHEZ LE NR. L’an passé, je repotasse le sujet et je rase les NR, résultat RIENN pas une framboise. Pour pousser, ils ont poussé, magnifiques, des pousses de 2 mètres, pas une maladie. Cette année je ne touche à rien chez les NR et continue de raccourcir les R. à 30 cm. J’aurais essayé toutes les possibilités. Dernier essai, l’an prochain j’arrache tous les NR.

  Réponse de Muscari

Lavande, si tu as coupé tes non-remontants à 30 cm du sol c'est évident qu'ils n'aient pas pu fructifier.

J'explique :

1ère année, tu plantes tes framboisiers en automne ou au printemps, ils donneront pas grand chose la première année.
Tu ne coupes rien !
Au cours de l'été de nouvelles pousses apparaissent, elles vont bien grandir. Tu ne coupes rien !
Au début de l'été suivant, ces nouvelles pousses te donneront une récolte plus conséquente.
Après la récolte, au cours de ce deuxième été, de nouvelles pousses apparaissent. Dès qu'elles atteignent 20cm de haut, tu coupes au ras du sol les pousses qui auront produit (brunes) et aussi quelques nouvelles pousses (vertes) s'il y en a trop,. N'en garder que 6 à 8, moi j'en garde 5, c'est bien assez.

Et ainsi tous les ans après la récolte, tu coupes au ras du sol ces vieilles cannes dès que les nouvelles se seront un peu développées. C'est simple.
En hiver tu peux épandre un peu de cendres de bois en couche fine (saupoudrage) pour favoriser la fructification.

Un petit lien :
http://www.rustica.fr/articles-jardin/f ... ,1479.html

2014 : j'ai suivi les conseils de Muscari et les non-remontants croulent sous les fruits (très en avance cette année). En automne, je ne coupe que les tiges sèches. Quant aux remontants, beaucoup plus faciles à gérer, je les coupe à 15 cm du sol en février.

Ça c'est du témoignage. Merci beaucoup.

Comment on sait si ce sont des remontants ? Ils donnent tout l'été, plutôt que une seule fois ??? ou bien ils refont des fruits en fin d'été ??

Oui, les remontants ont un retour de jeunesse. Ils avaient produit au printemps ou en début d'été plus … avant de s'arrêter puis de reprendre en fin de saison chaude. Retour de jeunesse dis-je.

La remontance se vérifie à l'usage. Quant aux remontrances, y a pas de saison pour ! c'est bon toute l'année.

Quant aux remontrances, y a pas de saison pour ! c'est bon toute l'année.

Ha non ! Les remontrances, ras le bol, c'est désagréable toute l'année, on n'est plus des gamins.

Ha non ! Les remontrances, ras le bol, c'est désagréable toute l'année, on n'est plus des gamins.

Tout a fait ....compris le Glaude ? http://smileys.surlatoile.org/repositor ... t/0244.gif

Les remontants, pour qu'ils remontent, faut pas de canicule en été. Les miens à Luxey remontants ne m'ont jamais permis de manger une quelconque framboise en fin d'été : y'en avait plein qui séchaient sur pied avant de murir...
Donc je taillais à la manière des non-remontants .

(heureusement, la récolte de début d'été était prodigieuse : énorme et pendant plus d'un mois ! )

Vrai qu'ils ont besoin d'arrosage, les framboisiers, remontants surtout.
D'après vos témoignages, la taille des remontants les fait produire plus. Va donc falloir que je taille. Jusqu'ici je n'enlevais que le bois mort. Mais ma production n'est pas aussi énorme que ça. En revanche, elle est très étalée à partir de juin. Je n'ai pas autre chose que des remontants.

J'ai un doux mélange de variétés remontantes et non remontantes.
Depuis des années je fais " a bisto de nas" et j'ai toujours une production abondante sauf en cas de grande sécheresse estivale.
De mai à décembre je cueille avec un petit creux en juillet et août.

Le service de traduction multilingue du forum s'inquiète.

a bisto de nas =   ?

A bisto de nas : au pifomètre. De l'occitan "a vista de nas", "à vue de nez"

Bien vu Claude!

Quelqu'un sait au bout de combien de temps un framboisier cesse de produire ?

Les miens sont plantés depuis ... des lustres. Mais ils sont renouvelés en partie chaque année puisque on coupe des cannes. Alors c'est un problème philosophie, que tu poses. Ben oui, c'est comme le couteau, si on remplace le manche du couteau, puis qu'on remplace la lame, est-ce que c'est toujours le même couteau?
Pour les framboisiers, c'est un peu pareil.
Il faut qu'ils se renouvellent pour produire.

Patricia a écrit :Quelqu'un sait au bout de combien de temps un framboisier cesse de produire ?

j'ai des framboisiers qui ont plus de 20 ans et qui produisent toujours et sans jamais avoir été fertilisés.

des nouvelles pousses apparaissent tous les ans, c'est increvable cette plante

C'est bien ce qu'il me semblait aussi.

En revanche, chez les voisins plus loin, j'en vois qui vivent très bien mais ne produisent rien. Et ça je ne sais pas l'expliquer. Qu'en penses-tu Muscari?

euh...je ne sais pas

ce sont peut-être des framboisiers peu productifs naturellement. Pour exemple il y a 4 ou 5 ans environs j'ai arraché des framboisiers venus spontanément dans ma haie nord-est, surement des graines semés par les oiseaux dans leurs déjections, et je les ai replantés en un lieu plus accessible. En fait ils n'ont jamais rien donné que de tous petits fruits négligeables, par contre ils étaient très vigoureux. Je les ai tous arrachés et je vais en replanter des productifs, et en particulier les très vieux qui continuent de produire mais qui ne sont plus bien accessibles là où ils ont été plantés il y a 20 ans au moins ( cad dans la haie opposée, sud-ouest!)

Et si on veut les déplacer (depuis le temps qu'il faudrait que je le fasse !) c'est bien en automne ?

oui, c'est plutôt en automne, mais tôt au printemps ça peut le faire aussi

Je viens d'en ramasser 4,5 kg .Cette année ce sont les non-remontants qui sont très productifs .Ils ont apprécié, que je comprenne enfin, comment les traiter .
L'abondance des pluies leur a fait du bien .Les fruits sont très gros .
Il va falloir que je retrouve le nom des variétés des non remontants achetés chez Ducret.
Les remontants ont été récupérés comme rejets de framboisiers très anciens .

Quant à moi, j'ai lu et relu les explications. J'ai des framboisiers depuis plusieurs années mais je ne lesai encore jamais ttaillés. En automne, je me lance.

Celles que j'avais achetées chez Ducret n'ont pas poussé du tout. Mais je les avais peut-être mis dans un endroit qu'elles n'ont pas apprécié...
Mes framboises remontantes sont de simples Zeva, certains plus grosses que les autres, va savoir pourquoi.
Certains pieds sont plantés en haut du jardin, en travers de la pente, où ils restent assez bas, malgré les bons soins que je leur apporte (broyat une année, composte d'aiguille de pin l'autre année, fumier en automne de temps à autre, taille des vieilles cannes, etc. Ceux qui poussent dans le sens de la pente dans une semi-butte sont presque deux fois plus hauts...
Ce qui est certain, c'est que cette année, la récolte qui est d'habitude assez maigre en cette saison, est exceptionnelle. Et la raison, c'est le temps pluvieux pourri pour les campeurs et délicieux pour les framboises.
J'ai fait l'essai de planter des framboisiers jaunes sous le poirier pour voir si le grand soleil qui baigne mon jardin ne leur est pas un tout petit peu préjudiciable - si un peu d'ombre ne leur plairait pas mieux. Ben... il pousse en hauteur, et ne donne pas grand-chose jusqu'à maintenant. L'année prochaine, si la production n'est pas meilleure, je les vire de là et les remets au soleil.

A déplacer si au mauvais endroit http://img4.hostingpics.net/pics/216792scusegif.gif

Je viens de tomber sur cette idée brico pour ramasser les Mûres mais je me dis que pour les Framboises ça ne doit pas être mal non plus http://www.tambouille.fr/2011/08/31/a-l ... des-mures/

J'ai vu mon papa bricoler un truc comme ça avec une sangle, 2 grosses pinces à dessin et un tupperware plat.
Je pense que la forme du contenant est importante car, s'il est étroit et vertical cela écrase plus les fruits.

Bien vu !
C'est l'idée générale qui m'a bien plu, le fait d'avoir un contenant qu'on n'a pas à tenir à la main ou à poser par terre et chercher sans arrêt.

Je ramasse mes framboises en utilisant un petit seau de recup. de fromage blanc muni d'une anse que je glisse dans la ceinture de mon jean .